Проведя в компании с депутатом Госдумы от Башкортостана, первым заместителем Председателя Комитета по государственному строительству и законодательству Ириной Панькиной пять минут, уже понимаешь, как просто попасть под ее обаяние. Деликатность нашей гостьи сочетается с открытостью, мягкая женственность – с рациональностью. И пусть поначалу такой «коктейль» слегка сбивает с толку, скоро понимаешь – в этом вся она. Впрочем, прежде всего, стоит отметить более приземленные факты, послужившие поводом для нашей встречи в редакции. Иные читатели наверняка догадались, почему она пришлась именно на конец весенней сессии. В это время парламентарии подводят итоги работы за год, а для Ирины Панькиной он стал первым в роли депутата. Вместе с тем Председатель Госдумы Вячеслав Володин дважды указывал ее в числе самых плодотворных депутатов, а на днях вручил почетную грамоту за большой вклад в законотворческую деятельность и развитие парламентаризма в России.
Об инициативах не для пиара
– Ирина Александровна, вы сразу установили для себя высокую планку. Что помогает ее удерживать? Как сами оцениваете свой первый год?
– Думаю, главное – не наличие планки, а стремление ее поднимать всякий раз, когда кажется, что все сделано. И осенняя, и весенняя сессии выдались напряженными. Связано это как с политическими событиями, так и с тем, что нынешний год стал для меня первым в новой должности, а начинать все новое всегда непросто. Помню сильное волнение, когда первый раз шла к трибуне с законопроектом. Сегодня за плечами уже около 80 таких выступлений, в Госдуме этот показатель лидирующий. В нашем комитете я курирую, в частности, блок уголовной политики. Стала соавтором пяти внесенных законопроектов, четыре из которых уже приняты, а также более 50 поправок. Все они касаются значимых вопросов: борьбы с преступлениями против половой неприкосновенности несовершеннолетних, фейков о нашей армии и госорганах, пыток в колониях, усиления ответственности за нарушение правил дорожного движения, защиты персональных данных. Ну, а почетная грамота – это, безусловно, приятно. Я воспринимаю ее как аванс и постараюсь оправдать доверие честной и плодотворной работой.
– Сложно не отметить, что законопроекты, соавтором которых вы являетесь, принимаются в относительно сжатые сроки. Как удается так быстро получить поддержку?
– Думаю, все дело в том, что эти законопроекты больше не про «популизм», а про серьезные и неотложные вопросы уголовной политики нашей страны, которые необходимо грамотно и четко регламентировать. В то же время здесь очень важны вдумчивый подход и кропотливая работа. Напомню, что Уголовный кодекс – это единственный закон, способный лишить человека самого ценного – свободы.
– Скажем, недавно был принят закон «о лихачах», предполагающий усиление ответственности за вождение без прав. Вы также его соавтор. Как он родился?
– В первую очередь, созданная в Госдуме рабочая группа изучила аналитику по данному вопросу. Если в 2019 году в суды поступило 72 тысячи дел по факту управления транспортными средствами лицами, лишенными прав, то в 2020-м их было уже 91 тысяча, а в 2021-м – более 100 тысяч. При этом в таких происшествиях по статистике погибает каждый десятый пострадавший. Стало очевидно, что ситуация катастрофическая. Требовались оперативные и действенные меры. Один из законов, направленных на усиление ответственности за нарушение ПДД, соавтором которого я также являюсь, приняли в декабре. В конце весенней сессии приняли еще два пакетных закона, внесенных нами с коллегами. Теперь для водителей, севших за руль, будучи лишенными водительского удостоверения и ранее дважды привлеченными к административной ответственности за вождение без него, предусматривается уголовная ответственность с максимальным наказанием в виде лишения свободы сроком до одного года, а для преступников-рецидивистов – до двух лет. В Уголовном кодексе появилась и норма о конфискации транспортного средства – мера, действительно, беспрецедентная, но необходимая для злостных правонарушителей.
Я бы хотела обратить внимание на то, что уголовная ответственность – это не только про «наказать», но и про «упредить». Уверена, риск получить судимость, понести уголовное наказание и лишиться личного транспорта заставит водителей соблюдать закон.
О балансе в уголовном праве и везении
– К слову о «наказать» и «упредить». Как в целом оцениваете российское уголовное законодательство: вкупе изменения работают, скорее, на его ужесточение, гуманизацию или надо говорить о каком-то балансе?
– Бесспорно, о балансе, и тому есть доказательство. Например, на Петербургском международном экономическом форуме в этом году Президент четко дал понять, что в условиях санкционного давления необходимо поддержать наше бизнес-сообщество. Задача законодателя – проработать подходы к уголовному преследованию предпринимателей, пересмотреть ряд экономических преступлений, где-то их даже декриминализировать. Сказано было и об увеличении пороговых размеров ущерба по таможенным преступлениям. Эти шаги, очевидно, направлены на гуманизацию уголовного законодательства, и в таких случаях она возможна. Но как о ней говорить, когда дело касается половой неприкосновенности несовершеннолетних, пыток в колониях, лихачей за рулем? Здесь не обойтись без ужесточения ответственности. Действуя, исходя из текущей обстановки, практики, статистики, с индивидуальным подходом к каждому вопросу, мы и получаем тот самый баланс.
– Честно говоря, каждый раз, когда вы, такая хрупкая и женственная, рассуждаете о таких столь жестких вещах, как пытки и насилие, у меня возникает ощущение противоречия. Почему вы занимаетесь этими вопросами? Зачем?
– А я думаю, мне повезло. Потому что с моим подходом к жизни и тягой к балансу порой удается сдержать стремление некоторых моих коллег к излишне категоричным, если не сказать репрессивным мерам. Предложений поступает великое множество, в том числе и об отмене моратория на смертную казнь, особенно в последнее время. Но, по моему мнению, как и по мнению нашего комитета, ведущих специалистов в области права и политиков, тему смертной казни вообще лучше не трогать. В России сформировались устойчивые гарантии права человека не быть подвергнутым смертной казни. Кроме того, думаю, многие со мной согласятся, что пожизненное лишение свободы – наказание или даже испытание гораздо более суровое для человека, нежели мгновенная смерть.
– А если коснуться ситуации в Донецкой Народной Республике, где как раз таки разрешена смертная казнь, и при этом параллельно Россия и ДНР работают над гармонизацией наших законодательств. С одной стороны, позицию Донецкой Республики можно понять, а с другой – выходит, по каким-то пунктам с Донбассом договориться не выйдет?
– Во-первых, если жители Донецкой и Луганской Народных Республик примут решение о вхождении территорий в состав Российской Федерации, то законодательство регионов будет унифицировано с российским. Во-вторых, установление легитимности крайней меры наказания в нашей стране возможно только с помощью принятия новой Конституции. Никакими поправками в Конституцию и тем более в федеральное законодательство вернуться к смертной казни нельзя.
О защите персональных данных
– О мерах по борьбе с кибермошенничеством и усилению защиты персональных данных говорилось в вашей предвыборной программе. Эти вопросы сегодня действительно назрели. Наверное, уже не осталось человека, которому бы хоть раз не звонили и не пытались выманить те же данные зарплатной карты. И почему вообще с этой проблемой настолько тяжело справиться?
– Киберпреступность одновременно сложна и опасна тем, что абсолютно «неуловима». Сегодня мошенники используют один метод, завтра – другой. Они постоянно изощряют свои мошеннические навыки. При этом такие преступления трудно отслеживать и расследовать ввиду их частой обезличенности.
Можно с уверенностью сказать, что первопричиной или основой этих преступлений является доступ злоумышленников к персональным данным наших граждан. Только представьте, если раньше в интернете искали в основном информацию о медийных личностях, то теперь можно найти и свои паспортные данные, и историю болезни, и даже информацию о том, что вы заказывали на ужин. Согласитесь, это не те данные, которыми хочется со всеми делиться. Но вот реальная ситуация: у компании «Яндекс Еда» произошла огромная утечка информации о клиентах. Однако организация с годовым оборотом свыше миллиарда рублей заплатила административный штраф всего лишь 60 тысяч рублей. Сумма, мягко говоря, несерьезная. Очевидно, что таким крупным операторам гораздо проще заплатить небольшой штраф, чем обеспечить должную защиту своих баз данных.
– Какие новые меры призваны бороться с проблемой?
– Благодаря нашему принятому закону у операторов, обрабатывающих персональные данные, появятся дополнительные обязанности: в течение суток с момента выявления утечки они должны будут информировать Роскомнадзор о ней и в течение трех суток – о виновном лице, результатах внутреннего расследования, о принятых мерах. До этого операторы не были обязаны уведомлять государство о произошедших утечках, то есть не существовало никакого взаимодействия между операторами и госсистемой. Кроме того, данные из ЕГРН теперь будут передаваться третьим лицам только с согласия собственника жилья или по запросу нотариуса. С сентября в силу вступит закон, устанавливающий административный штраф за отказ в оказании услуги или заключении договора, если человек не согласен предоставить свои персональные данные. Например, если их запросят в фитнес-клубе и, услышав «нет», откажутся оформить абонемент, это будет незаконно.
Кроме того, мы с коллегами ведем работу и над регулированием трансграничной передачи персональных данных (передачу за рубеж, – прим. А.А.). Сейчас, в период проведения специальной военной операции, кибератаки в отношении нашей страны участились и при этом четко координируются, поэтому нужен понятный прозрачный механизм, который максимально обезопасит личную информацию наших граждан и за границей.
О «каникулах» и деятельности в АЮР
– Поделитесь планами на «каникулы».
– Отдых не предвидится, впереди две региональные недели. Поеду в Белорецкий округ. Хочется помочь решить наболевшие проблемы и в родном Кумертау – с ремонтом ЗАГСа и городского стадиона. Кроме того, продолжу работу с вынужденными переселенцами из Донбасса. Буквально на днях была в пункте временного размещения, проводила прием и ряд обращений взяла на контроль. Проблемы требуют полного погружения. К слову, наше Башкортостанское отделение Ассоциация юристов России разработало правовую брошюру для беженцев с алгоритмами на разные случаи, например, как получить российское гражданство или устроить ребенка в школу.
– Кстати, недавно исполнился год с тех пор, как вы возглавили региональное отделение АЮР. Каких результатов удалось добиться?
– Вначале хочется с гордостью сказать о том, что наше Башкортостанское отделение в течение этого года удерживает первое место в рейтинге среди всех региональных отделений России. Наше представительство исторически самое большое – у нас около 1500 экспертов. Когда я стала его председателем, мы задались целью открыть отделения во всех городах и районах Башкирии, даже самых отдаленных. Сделали это за год: запустили 14 новых офисов и покрыли своими отделениями всю географию нашей республики. Считаю, это колоссальный результат. Основная наша миссия – оказание квалифицированной бесплатной юридической помощи. У общества есть соответствующий запрос – по статистике в правовой помощи нуждается каждый десятый житель нашей страны.
– А свои интересные проекты региональное отделение Ассоциации запустило?
– Конечно. Например, проект «ДоброПраво». Само название говорит о его идее – делать добрые дела. В рамках проекта мы оказываем поддержку Уфимскому хоспису. Это и подарки на праздники, и систематическая закупка жизненно необходимых предметов детям и взрослым, на долю которых и так выпало много трудностей. Кроме того, в целях просвещения наших юных граждан в этом году мы реализовали инициативу «Безопасный интернет». В образовательных учреждениях Башкирии проводятся лекции, где мы обучаем детей в доступной для них форме правилам безопасности в интернете и рассказываем о том, какие опасности могут поджидать во всемирной паутине, и как оградить себя от пагубного контента. Если позволит эпидемиологическая обстановка, с осени начнем проводить для студентов юридического факультета комплексные мастер-классы. Будем привлекать ведущих политиков, ученых, правоведов. Кстати, весной, накануне Дня парламентаризма мы устраивали в Госсобрании республики деловую игру для молодежи «Модель Госдумы». Студенты попробовали себя в роли авторов законопроектов. Думаю, им полезно общение с наставниками. Помню, когда сама была студенткой, «хватала» все возможные новые знания. Такой опыт я бы точно оценила.
О любви к законотворчеству и творчеству
– Расскажите о своем пути в юриспруденцию. Школьница Ирина Панькина уже мечтала об этой профессии?
– Безусловно. В 10 классе я решила попытать силы в телевикторине «Умники и умницы». Читать я обожала уже тогда. Наизусть выучила Оливера Кромвеля и Гоголя. Помню, папа дал мне много-много книг. Родители – педагоги, поэтому в плане подготовки к состязанию проблем не было. В итоге опыт я приобрела великолепный, и, наверное, в те дни мне, маленькой девочке, и полюбилась Москва. Эта поездка была такой смелой, волнующей. А еще для меня было полезно… проиграть. Это подвигло к тому, чтобы наверстать упущенные знания. Вероятно, именно тогда и начался мой путь в юриспруденцию.
Поступив в БашГУ, я с первого курса публиковалась, в том числе в сборниках Курултая республики. Мне очень повезло с преподавателями. Например, «Права человека» вел политолог, профессор, доктор политических наук Марат Утяшев. Всегда занималась с большим удовольствием. Когда настало время, выбрала для себя направление «Уголовное право» и училась в группе со специализацией «Прокурорский надзор». Затем я защитила кандидатскую диссертацию по уголовному процессу. Когда пришла работать в Госдуму, в свой комитет, на первых порах мне доверили определенный блок уголовной политики, а затем она перешла в мое ведение целиком. В итоге проработала в аппарате комитета десять лет, начав с должности специалиста и дойдя до заместителя руководителя аппарата комитета. Затем приняла участие в выборах и стала депутатом Государственной Думы. Сейчас точно могу сказать: это дело моей жизни.
– Вы ведь стали не просто юристом, а выбрали законотворческую деятельность. Почему?
– Мне всегда было интересно изучать и писать. Ведь что такое законотворческая работа? Это творчество, просто в определенных алгоритмах, догмах, доктринах и законодательных установках.
– То есть вы творческий человек?
– В какой-то степени да.
– Наверное, не юристу сложно понять, каков творческий процесс создания статей для того же Уголовного кодекса. Обывателю такие тексты кажутся невероятно сложными. Пока подберешься к концу предложения, забудешь, что было в начале. А вы, наверное, видите в этих текстах некую свою красоту?
– Это действительно так. В целом, законотворческий процесс очень тонкий. К примеру, чтобы убрать или поставить одну запятую, которая может изменить весь смысл статьи, правку нужно согласовать или выверить многократно. Сколько раз случалось, когда старались как-то облегчить текст, разбить на предложения и убрать кажущийся ненужным тяжелый «хвост», но если меняется суть и смысл нормы, все это уже неважно. Главное – грамотно выстроить логическую нить. Догма есть догма.
Существует базовое законодательство, и все термины, дефиниции (предложения, описывающие смысл слова или фразы, – прим. А.А.) должны ему соответствовать. При написании статьи юрист использует определенную технику, но все же это и творческий процесс, безусловно!
– Кажется, вы во всем стремитесь к идеалу. Как считаете, есть ли у вас синдром отличника, подвигающий непрестанно искать совершенство?
– Возможно, когда-то он, и правда, был. Школу закончила с отличием. Но я не склонна думать, что такая особенность присуща мне сейчас. Представительская деятельность, работа с людьми, да и сама жизнь подвигают к поиску, прежде всего, баланса. Важно принимать взвешенные решения, а вот синдром отличника может повести по ложному пути – заставить действовать в угоду личным интересам и амбициям, стремиться к крайностям. На то он и синдром, не так ли?
– Если бы Вам выпал шанс познакомиться с политиком из любой страны и любого времени, кого бы Вы выбрали и о чем спросили бы?
– Не раздумывая, встретилась бы с Екатериной Великой. Она была созидательницей и большую часть жизни посвятила присоединению Малороссии. Я бы задала ей такой вопрос: что ею двигало, когда она снаряжала экспедиции и отправляла походы – сиюминутная прихоть или все-таки стратегический расчет? Думала ли о том, что оставит потомкам, какой вклад внесет в историю страны, ее величие и могущество. Я считаю, это уникально, что спустя столько веков после правления Екатерины история повторяется.
О значении 8 Марта
– Красивые, умные и молодые женщины в Госдуме есть, но, согласитесь, их немного. К слову, по статистике, средний возраст депутатов восьмого созыва – 53 года. Так каково же быть красивой, умной, молодой женщиной-парламентарием?
– Спасибо за комплимент. Скажу так. Безусловно, хорошо выглядеть и нравиться себе – это важно. Я, например, стараюсь бегать по утрам, следить за трендами в одежде и прочее – у каждой из нас есть свои секреты, как выглядеть неотразимо. Однако в Госдуме, да и в целом в политике все-таки самым важным считаю профессиональный подход к делу, стремление к результатам и умение быть полезным людям независимо от пола, возраста и каких-либо других факторов. Если не готова выкладываться по полной, ничего не получится. В такой работе нельзя допустить ни малейшей оплошности.
– А как вам кажется, не приходится ли женщинам в политике сталкиваться с предубеждениями со стороны мужчин-коллег? И в целом, России тема сексизма не чужда?
– Честно говоря, мне кажется, это западная история. Наверняка вы уже слышали, что сейчас начнется активная работа по пропаганде и защите наших традиционных семейных ценностей. Думаю, речь идет о звеньях одной цепи. В нормальной семье, где построены здоровые отношения, искусственного отыгрывания навязанных извне сценариев быть не может. То же и в политике, тем более в этой сфере у нас немало известных женщин. Возьмите, к примеру, заместителя председателя Правительства Татьяну Алексеевну Голикову, каждому слову которой внемлют министры и другие вице-премьеры. Образцом для подражания служит и Валентина Ивановна Матвиенко. История России вообще богата на женщин, с которых действительно хочется брать пример.
- С учетом сказанного, предположу, что 8 Марта для вас – это, скорее, приятный весенний праздник, воспевающий женственность и семейные ценности, но никак не символ борьбы за права женщин… А еще это ваш день рождения. Не чувствуете влияния этой даты на свою жизнь?
– Никогда о подобном не думала, но, как мне кажется, я романтично настроенный человек. У меня дочка четырех лет, порой наблюдаю за ней и узнаю свою мягкость, трогательность. А еще очень люблю цветы. Супруг, зная об этом, часто меня ими радует.
О семье и книгах
– К слову, как столь жесткий рабочий график удается совмещать с семейной жизнью?
– Благодаря надежному тылу. У меня заботливый муж – кстати, тоже юрист. Безусловно, во многом помогают родители. Даже полет из Москвы в Уфу по ощущениям всегда проходит быстрее, чем обратный, ведь дома меня ждут ароматные мамины блинчики, теплые папины советы. И, конечно, я очень люблю Башкирию, и никогда от нее не отрывалась. Это источник вдохновения, который неизменно меня питает.
– А готовить успеваете?
– В выходные.
– Есть любимые рецепты?
– Летом это, например, освежающая окрошка. Вообще, дома всегда варим различные супы и приучаем к ним дочку. Мы не вегетарианцы, так что с удовольствием запекаем рыбу, кролика. На Рождество, Новый год готовим башкирского гуся.
– И на «десерт» расскажите о своих любимых книгах и фильмах?
– Иногда выбираю современную литературу, например, нравится Дина Рубина. Но все же мое сердце принадлежит классике. В числе любимых книг – «Тихий Дон» Михаила Шолохова, «Война и мир» Льва Толстого, «Три товарища» Ремарка. Порой зачитываюсь Лермонтовым… Мне кажется, в классике находится больше ответов. А может, я по сути своей человек «классического склада», поэтому такая литература мне и близка. Кроме того, с удовольствием читаю книги о праве и истории, написанные Павлом Владимировичем Крашенинниковым, председателем нашего комитета.
Что касается фильмов, не раз пересматривала «Летят журавли», «Унесенные ветром». Образ Скарлетт О’Хара – великолепен. Но все же чаще отдаю предпочтение книгам, притом не электронным версиям, а традиционным бумажным. Люблю перелистывать страницы, использовать закладки, делать заметки на полях. Дома большая библиотека, так что книга для меня – действительно лучший подарок.
Беседовала Арина АСТАФЬЕВА