Элейн Бредехофф, адвокат Эмбер Херд, уже на следующий день с утра дала интервью.
Ранее, при перекрёстный допросах, она обвиняла нескольких свидетелей, что они пришли за своей минутой славы, так как знали, что процесс транслируется.
Видео 1-го интервью (перевод и примечания в конце):
Интервью CBS morning (примечания выделены курсивом):
Ведущая: Решение присяжных из Вирджинии встать на сторону Джонни Деппа в его иске о диффамации вызывает как осуждение, так и похвалу. Вердикт был вынесен после шести недель очень драматичных показаний с обеих сторон. Она утверждала, что он надругался над ней, в то время как он сказал, что она была насильником. В своей реакции Депп написал: "Цель возбуждения дела состояла в том, чтобы раскрыть правду, а эта правда никогда не исчезает". Элейн Чарльтон Бредехофф - адвокат Эмбер Херд, и сейчас она с нами. И мы должны упомянуть, что мы также связались с командой Джонни Деппа, но сегодня утром они отказались от интервью. Элейн, спасибо, мы так рады, что ты здесь.
Адвокаты Деппа позже также дали несколько интервью.
ЭБ: Спасибо.
Ведущая: Вчера мы слышали реакцию Эмбер на вердикт. Это, кажется, огромная победа Джонни Деппа.
ЭБ: Этим утром, серьезная неудача для женщин, для женщин в зале суда и за его пределами, потому что... потому что в основном то, что было сказано... вы знаете, что у Эмбер было огромное количество доказательств, хотя многие из них были скрыты в этом деле, в отличие от дела в Великобритании. Но посмотрите на всех женщин, у которых нет доказательств, на всех этих женщин, которые страдают от домашнего насилия. Насилие, домашнее насилие, у них нет доказательств. И, в основном, то, что сказали присяжные, таково: если вы не достанете свой мобильный телефон и не запишете на пленку, как ваш супруг избивает вас, вам не повезло.
Присяжные рассмотрели доказательства, предоставленные Херд, в том числе её многочисленные фотографии, аудиозаписи, видеозаписи. Не только стороны Деппа. И эксперты подтвердили, что фото были отредактированы, на записях Херд признавалась, что била Деппа, говорила как и чем. Зато о самых тяжелых повреждениях никаких свидетельств не было: ни медицинских записей, ни фотографий. Херд противоречила сама себе. Херд утверждала, что у нее минимум дважды был сломан нос, сломаны рёбра, её насиловали, в том числе бутылкой, до крови и тд. После предполагаемого насилия бутылкой она сфотографировала комнату и пару зеркал с оставленными на них надписями, но не сфотографировала себя. Не пошла к врачу, хотя уехала в другую страну и была несколько дней одна. Свидетели видели её сразу после событий и не видели повреждений. Кроме того, у нее была личная медсестра, которая записывала все лекарства, которые принимала Херд и которая также не видела повреждений.Зато есть множество фотографий с красных дорожек, шоу, папарацци, сразу после событий, где на Херд нет повреждений. Это Херд подставила своим поведением жертв насилия, а не вердикт, судья или присяжные.
Ведущая: Я думаю, что это было нечто большее, потому что у вас были доказательства, как вы говорите. Но они ей не поверили. Как вы думаете, почему они ей не поверили?
ЭБ: Я думаю, что во многом это было связано с тем, что это был Джонни Депп. Я думаю, это его статус знаменитости.
Стороны Херд, её эксперты и свидетели, во время судебного процесса настойчиво утверждали, что "звезда погасла".
Ведущая: Но она тоже знаменитость, подождите. Но она.....да, но она... но она тоже знаменитость.
ЭБ: Верно, но вы должны помнить, что это история о двух судебных процессах. Все доказательства поступили в Великобританию, мистер Депп привел тоже, бремя доказывания было возложено на The Sun в Великобритании, потому что они назвали его избивателем жен и говорили о домашнем насилии. Тогда у него была «возможность сказать правду», и трехнедельный судебный процесс он проиграл. Судья признал 12 актов домашнего насилия, включая сексуальное насилие, и это было обнародовано 2 ноября 2020 года. Нам не разрешили сказать присяжным, что …
Суд с газетой был и вправду похож на суд с Херд. Но ответчик была газета, а не Херд. Но надо было доказать злой умысел, что высказывание являлось неправдой и что ответчик об этом знал. Ответчик показал, что основывался на фото и тд (отредактированных), рассказах Эмбер Херд, то есть якобы не знал, что это ложь. Показания свидетелей под присягой не нуждаются в доказательствах, так что слова Эмбер Херд не должны были проверяться. Там же в суде она под присягой заявила, что уже пожертвовала деньги от развода, что являлось ложью под присягой. Судья признал "что это могло быть", а не что это было. У Деппа было ограничение в доказательствах. У судьи и его родственников и знакомых были связи газетой и с Херд.
Присяжные отбирались, не симпатизирующие какой-либо из сторон и не составившие заранее мнения о деле.
Ведущий: Ну, это другая система, и судья, это были не присяжные, а судья, судья сказал, что это было по существу правдой. И это, это важно и, я думаю, удивило многих юридических аналитиков, но вы знаете, что в этом случае (в суде в Вирджинии, Депп против Херд) присяжные не только не поверили Эмбер Херд, но и постановили, что она действовала с действительным злым умыслом. Это означает, что у нее было намерение причинить вред, верно? Это довольно сложно доказать, довольно высокий стандарт.
ЭБ: и это довольно удивительно, поскольку в статье даже не упоминался мистер Депп. Вы должны помнить, что то, что они узнали (что нужно делать) из дела в Великобритании, - это демонизировать Эмбер, что они и сделали, и попытаться скрыть как можно больше доказательств, которые поступили в Великобританию и не поступили в Соединенные Штаты. Но другая проблема в том, что у нас были камеры в зале суда. Итак, здесь у нас была не только группа поклонников Деппа, которые были там каждый день, сотне было разрешено войти, они выстраивались в очередь в час ночи, чтобы их браслеты были в зале суда, но у нас все было на камеру, и у нас были потрясающие социальные сети (реакция социальных сетей), это было очень, очень, очень сильно против Эмбер.
Ведущая: Было отмечено, что это был первый случай, когда жертва сексуального насилия должна была давать показания в прямом эфире.
Суд признал, что Херд умышленно клеветала на Деппа и ложно называла его насильником, а себя -- жертвой. Называть её сейчас "жетвой" противоречит постановлению суда. То, что суд транслировался, связано с тем, что это было первое подобное дело в суде этого штата, создавался судебный прецедент.
ЭБ: и я упорно боролась (против этого) и проиграла эту битву. Так что этого не должно было случиться.
Ведущий 2: Я (говорю) как бывший игрок НФЛ. После тяжелого проигрыша легко проснуться и указать на другую сторону. Часто я понимаю, что лучше было бы посмотреть в зеркало, какие ошибки я допустил как игрок, какие ошибки допустил наш тренерский штаб, а затем -- как мы можем улучшить ситуацию. Чувствуете ли вы, что вы, ребята, совершили какие-то ошибки на этом пути? Вам не кажется, что Эмбер совершила ошибку, когда давала показания? потому что вы говорите, что это знаменитость, это Джонни, это люди, которые его поддерживают. А как насчет вас и вашей команды?
ЭБ: Что ж, и это отличный вопрос. И вы знаете, Эмбер даже сказала в суде, что «я не идеальна, я человек». Эти люди угрожали ей смертью, они угрожали разогреть ее ребенка в микроволновке - вот какое взаимодействие с социальными сетями она получала. Итак, совершенен ли кто-нибудь из нас? Нет. Есть ли что-то еще? Мы чувствуем, что должны были это сделать? Да. Я, я абсолютно, я всегда переделываю свои заключительные речи по сто раз. Впоследствии, независимо от того, выиграю я или проиграю,- это часть того, чтобы быть хорошим адвокатом. Хороший судебный адвокат – это всегда что-то да значит. Но я думаю, что здесь было много влияний, которое было вне нашего контроля. И я думаю, что социальные сети были похожи на римский Колизей. Это лучший способ описать здешнюю атмосферу. И мы должен верить, что присяжные, даже несмотря на то, что им сказали не ходить и не смотреть на то, что у нас есть, -- вы знаете, что у них есть выходные, у них есть семьи, у них есть… они не были изолированы. Как они могли не подвергнуться влиянию?
Присяжный позже опроверг это заявление Элейн. Кроме того, за нарушение правил у присяжных предусмотрена ответственность. А то, что Херд явно взаимодействовала с соцсетями (она говорила в показаниях про угрозы и микроволновку, что это ей написали), очевидно, повлияло на то, что она изменила свои показания после перерыва в заседаниях (заранее собираются письменные показания, до начала слушаний, их изменила).
Ведущая: Но Элейн, для большинства людей, наблюдающих за этим, у многих людей, которых вы знаете, огромные взгляды. Это просто казалось... это казалось таким грязным, непристойным и таким безвкусным с обеих сторон. С обеих сторон. И я думаю, что для многих людей, смотрящих со стороны, они думали, что они оба не говорили правду, и что у них обоих было то, что они взаимно оскорбляли друг друга. Вы не верите, что это было так?
ЭБ: Нет. И это одно из многих неправильных определений из того, как подходила команда Деппа. Это было основано на незнании домашнего насилия? Это они это полностью проигнорировали цикл насилия и просто сказали «о, она бы этого не сделала», если бы он бил ее. Это был бы их подход и к вам.
То, что оба они проявляли насилие друг к другу, было позицией команды Херд. Её эксперты еще пытались объяснить, что это было только насилие в ответ "реактивное насилие", что нормально. Её эксперт, психолог Доун Хьюз заявила, что Херд перечислила ей несколько случаев. Позиция команды Деппа -- он её не бил,не пытался её напугать, не был с ней жесток. Были грубые смс (и то адресованные не ей), один раз он пытался её удержать, пока она его била.
Ведущий: Думаете, что они сражаются нечестно?
ЭБ: Правильно. Я... я не думаю, что они сражались честно.
Ведущий: Что вы думаете об этом? Действительно ли она (жертва) пережила семейное насилие?
ЭБ: Да, я абсолютно в это верю. И есть огромное количество доказательств, многие из которых не попали в этот судебный процесс, но попали в судебный процесс в Великобритании. У нас даже было больше доказательств. У нас были медицинские записи, у нас были записи о психическом здоровье. Это относилось к 2012 году, это было одновременно (с происходящим). У нас были текстовые сообщения от помощника мистера Деппа, в которых говорилось, что, когда я сказал ему, что он ударил тебя, он заплакал.
Да, в Великобритании были представлено больше обработанных фото. Но судья не была предвзята ни к кому. Свидетельства, которые не были допущены, были "слухами", пересказами пересказа или не относились к делу. Сама Херд говорила, что не обращалась к врачам. Против свидетеля психолога, которая вела записи, сторона Деппа не возражала, но её не вызвали.
Ведущая: Итак, вы видели её сегодня, Элейн? Как она себя чувствует сегодня?
ЭБ: Что ж, ее следующий щаг - это апелляция.
Ведущая: у неё не разбито сердце (она не сломлена)?
ЭБ: У нее разбито сердце (она убита горем), и одна из первых вещей, которые она сказала, когда вернулась с оглашения приговора, когда мы вошли в конференц-зал, была: "Мне так жаль всех этих женщин". Она сказала, что да, она чувствовала, что подвела всех этих женщин, потому что у нее было больше доказательств, чем у большинства людей, и все же они все равно ей не верили.
Похожее заявление было сделано движением #metoo еще до объявления вердикта.
Второе интервью (перевод ниже, пояснения те же):
Интервью TODAY
Ведущая: К нам присоединилась адвокат Эмбер Херд, Элейн Чальстон Бредехофф. Доброе утро вам.
ЭБ: Доброе утро.
Ведущая: Первый вопрос, как поживает Эмбер? Мы видели, как она выслушивала этот вердикт.
На чтение ушло много времени. Это был огульный вердикт, в пользу Джонни Деппа. Как она справилась с этим?
ЭБ: Одна из первых вещей, которые она сказала, это то, что мне очень жаль всех этих женщин там, снаружи. Это неудача, для всех женщин в зале суда и за его пределами. И она чувствует... Она чувствует бремя этого.
Ведущая: Вы знаете это дело и знаете закон, конечно. Откровенно говоря, он благоприятствует обвиняемым, таким как Эмбер Херд. Вы ошеломлены тем, что присяжные, по сути, отвергли ее историю?
ЭБ: Действительно. То, что здесь произошло, это окончание из двух испытаний. Джонни Депп подал иск в Великобритании по тому же делу, и бремя доказывания было легче для него там. The Sun должно было на самом деле доказать это это было правдой, и суд постановил там, и нам не было разрешено сообщить об этом присяжным, но суд установил, что мистер Депп совершил по меньшей мере 12 актов семейного насилия, включая сексуальное насилие против Эмбер. Чему научилась команда Деппа после этого? Демонизировать Эмбер и скрыть доказательства. У нас было огромное количество доказательств по этому делу, которые были здесь сокрыты, но были показаны в случае с Великобританией. В британском деле, Эмбер выиграла, мистер Депп проиграл.
Не Эмбер выиграла. The Sun должны были доказать, что не знают, что публиковали ложь, а показания свидетелей не требовали доказательств. Херд была свидетелем.
Ведущая: Вы смогли показать некоторые доказательства того, что вы говорите, подтверждало насилие. У вас были ее показания, там были фотографии, документы, все виды доказательств. Но на самом деле присяжные отвергли её. Вы утверждали в своем заключительном слове, что если бы они нашли хотя бы один случай жестокого обращения, и это не обязательно должно было быть физическое насилие, они должны были встать на сторону Эмбер Херд. И они этого не сделали.
ЭБ: Другое, что следует иметь в виду здесь, ничего не изменилось. В статье не упоминалось имя мистера Деппа. Так что же, по сути, они здесь просто демонизировали её. И они это сделали - они смогли скрыть медицинские записи, которые были очень, очень значительными, потому что они показывали закономерность, начиная с 2012 года, когда Херд, например, сообщала об этом своему терапевту. У нас было значительное количество сообщений, в том числе от помощников мистера Деппа, в которых говорилось: «когда я сказал ему, что он пнул тебя, он плакал, ему так жаль». Это не было допущено.
Ведущая: Есть ли какой-нибудь другой способ объяснить этот вердикт? По какой причине присяжные (так решили)? И я слышу вас, что они не знали о некоторых доказательствах. Но слушая Эмбер Херд, они не поверили хоть одному слову?
ЭБ: Это потому, что её демонизировали здесь. В этом суде был разрешен целый ряд вещей, которые не должны были быть разрешены, и это сбило присяжных с толку. Нам не разрешили им сказать о решении суда Великобритании, так что ущерб полностью искажен. Было доказано, что не был нанесен ущерб, это было установлено 2 ноября 2020 года, когда было вынесено судебное решение ранее, в Великобритании.
Суд в Великобритании не признал умышленный ущерб, а не ущерб в целом.
Ведущая: Позвольте мне спросить вас о социальных сетях в данном случае. В отличие от любого другого дела о знаменитостях, которое я когда-либо освещала, социальные сети были частью этого. И это было невероятно однобоко и язвительно по отношению к Эмбер Херд. Как вы думаете, это оказало какой-то эффект на дело?
ЭБ: Абсолютно верно.
Ведущая: Как вы думаете, присяжные заседатели не осознавали это? Их каждый день увещевали не смотреть на это.
ЭБ: Как они могли не возвращаться домой каждую ночь? У них есть семьи, семьи сидят в социальных сетях, у нас был десятидневный перерыв в середине из-за судебной конференции, нет никакого способа, что бы на них ни что не повлияло. Это было ужасно. Это было очень, очень однобоко. Я ценю, ваши слова. Это как римский колизей, как они смотрели на все это дело. Я была против камер в зале суда и я выдвигала возражение против этого из-за деликатного характера дела. Это превратило его в зоопарк.
Ведущая: Хочет ли ваш клиент подать аппеляцию?
ЭБ: Абсолютно верно. И у нее есть веские основания для этого. Мы пытались получить решение суда Великобритании в том, чтобы закрыть его дело, потому что у него уже был свой шанс и это одна из проблем. Но также и ряд проблем с доказательствами, было так много доказательств, которые не допустили.
Ведущая: В состоянии ли она выплатить по решение суда сумму в размере 10,4 миллионов долларов?
ЭБ: Нет. Абсолютно нет.
Ведущая: Наконец, в заключительной речи, команда Эмбер утверждала, что это дело послужит сигналом о том, , независимо от того, что вы делаете как жертва насилия, вы всегда должны делать больше, вы должны быть идеальны, чтобы люди поверили вам. Как вы думаете, она не получила положительного ответа. Какое сообщение, по вашему мнению, это посылает?
ЭБ: Это ужасное сообщение. Это неудача, значительная неудача, потому что это именно то, что это означает, если только ты не вытащишь свой телефон и не снимешь на видео, как супруг или твоя вторая половинка избивает вас, вам не поверят.
Как раз видео, которое сняла Херд, показали. Только в Великобритании она показывала его обрезанным, что могло способствовать другим выводам о продолжении истории. А еще суд не выносил каких-либо решений о других, о жертвах. Суд решил, что Херд не была жертвой, что она сознательно, умышленно оклеветала Деппа, чтобы нанести ему ущерб.
Ведущая: Спасибо, что уделили нам время.