«Нет богатых недемократических стран»
Демократия — это недостаточное условие. Есть много бедных демократических стран не только в нашем регионе, но, условно говоря, в Африке.
С другой стороны, есть другая важная корреляция — нет богатых недемократических стран. Все страны, которые стали богатыми — это демократические страны. Есть буквально два исключения: Сингапур и нефтяные монархии, у которых очень много нефти на душу населения. Все остальные развитые страны — демократические.
Почему сокращается население Молдовы?
Конечно, есть много бедных демократических коррумпированных стран, где царствуют олигархи. И Молдова — одна из таких стран, где был один олигарх (Плахотнюк), и вся политическая система была так или иначе пронизана этими коррумпированными деньгами. Там было много левых сил, которые пытались бороться с ним. Проевропейских сил, которые пытались бороться с ним. И вот, наконец, только несколько лет назад им удалось так или иначе победить Плахотнюка.
Надо сказать, что это было сделано при поддержке России и Запада, но вот сейчас можно сказать, что начинается новая страница, где есть демократическая конкуренция между социалистами и прозападными силами. Возможно, сейчас как раз Молдова может пойти по пути Грузии: по-настоящему бороться с коррупцией, по-настоящему устроить конкурентную экономику.
Путь Грузии
Конечно нет ничего хорошего в том, что у вас есть коррумпированная система власти, даже если она меняется на выборах. Но правда в том, что когда у вас есть олигархи, вы можете менять президентов, но если олигархи контролируют политические партии и СМИ, то даже если кажется, что у вас есть выборы — на самом деле у вас есть эти самые кукловоды, которые в фильме «Слуга народа» двигают пешек.
Это, мне кажется, очень четко показывает, что пока вы не отделаетесь от этого, демократия не может помочь вам построить конкурентоспособную экономику. К счастью, Европейский союз может помочь вам справиться с этой проблемой. И Грузия — один из таких примеров.
В Грузии тоже теперь есть один олигарх, который возглавляет правящую партию, и это большая проблема. Именно поэтому в Грузии сейчас есть трудности с экономическим ростом. Если у вас есть демократия, ещё очень важно суметь победить коррупцию.
Путь Сингапура
Ли Куан Ю как раз тот пример недемократического лидера, который в практически однопартийной системе смог построить верховенство права и победить коррупцию. В том числе потому, что он сажал в тюрьму своих друзей и разрешил расследовать коррупцию своего сына. Сын оказался честным, но Ли Куан Ю сказал, если есть подозрения — нужно расследовать. Действительно, это очень важно. Нужно бороться с коррупцией.
Ли Куан Ю дал российским властям еще один урок. Я хорошо помню, Ли Куан Ю приезжал в Россию, беседовал с российскими коллегами. И когда перед ними выступал, он сказал: «С соседями лучше торговать, а не воевать». Для Сингапура это критически важно. Маленькая экономика без внешней торговли, без внешних инвестиций ничего в принципе не могла бы сделать.
Россия выдержит санкции?
Вы знаете что Россия — большая страна, и она, конечно, может выжить в изоляции и под санкциями. Но развиваться она не сможет. Невозможно в сегодняшнем мире построить конкурентоспособную высокотехнологичную экономику, если вы ни с кем не торгуете, находитесь под санкциями, не привлекаете иностранные инвестиции.
Полное интервью с Сергеем Гуриевым доступно на канале Varlamov Talks.
