Называть президента России военным преступником было формой «стратегического безумия», говорит ведущий израильский специалист по внешней политике.
Если у Израиля есть старший глобальный стратег, то это Йехезкель Дрор. Будучи профессором Еврейского университета, он воспитал не одно поколение израильских лидеров. Шесть премьер-министров консультировались с ним по вопросам войны и мира. Книга «Безумные государства: контртрадиционная стратегическая проблема», написанная во время его работы в Rand Corp. и опубликованная в 1971 году, пробудила мир к осознанию неминуемой угрозы, исходящей от фанатичных режимов третьего мира.
Израильтяне иногда называют Дрора израильским Генри Киссинджером. Оба мальчиками бежали от нацистов. Для обоих родной язык немецкий, у обоих докторские степени Гарварда и очень развитая и часто весьма противоречивая разновидность внешнеполитического реализма.
Для Дрора, которому сейчас за 90 (Киссинджеру - 98), реализм в значительной степени отсутствует в плане игры Запада, связанной с войной на Украине. В недавнем интервью, которое он дал израильскому журналисту Зеву Чафетсу по электронной почте, он рассказал о том, что он считает ошибками Украины в ее отношениях с Россией, и почему он считает, что США и их союзники «бредят» в своем подходе к войне. Беседа была отредактирована для ясности.
Зев Чафетс: Западные правительства все больше убеждаются в том, что у Украины есть шанс выиграть эту войну. А как вы это видите?
Йехезкель Дрор: Нет. Я думаю, что перед президентом Зеленским стоит мелианская дилемма.
Чафетс: Какая?
Дрор: Короче говоря, сильные побеждают, а слабые проигрывают. Двести пятьдесят сотен лет назад афинские полководцы предъявили вождям Мелоса ультиматум. «Посмотрите фактам в лицо и подумайте, как вы можете спасти свой город от разрушения, — сказали они. — Сильные делают то, что в их силах, а слабые принимают то, что должны принять». Однако мелианцы чувствовали, что у них есть высокие моральные устои и поддержка сильного союзника, Спарты. И в итоге они отказались сдаваться.
Чафетс: Это, насколько я помню, закончилось уничтожением Мелоса. Я полагаю, это не то, что вы думаете, произойдет с Украиной?
Дрор: Нет. Эта война, как и большинство войн, закончится без абсолютного победителя. Обе стороны проиграют. Вопрос в том, какая сторона больше теряет. Украина храбро сражается. Президент Владимир Зеленский стал героем СМИ. Западные страны осуждают Россию и предоставляют Киеву оружие и санкции. А тем временем Украина частично опустошается и безлюдеет. Она платит очень высокую цену кровью и материалами, в то время как Россия остается в безопасности.
Чафетс: США и Европа рассматривают войну на Украине как исторический переломный момент, когда поддержание международного порядка, основанного на правилах, установленных после Второй мировой войны, находится под угрозой.
Дрор: Не существует «порядка, основанного на правилах», есть только частично скоординированная международная система. Не может быть разрушения того, чего на самом деле не существует. И, хотя об этом не принято говорить, Украина не безупречна в этом конфликте. Президент Зеленский не понял, что желание вступить в НАТО представляет собой то, что президент Владимир Путин рассматривал как серьезную стратегическую угрозу для России. В апреле 2019 года Зеленский заявил, что считает Путина «врагом». В декабре 2021 года он призвал к превентивным действиям против России. Российское вторжение в феврале никого не должно было удивить. Зеленский, любитель в области государственного управления, был удивлен и стратегически слеп.
Чафетс: Разведка США предвидела вторжение и так сказала...
Дрор: Да, но Западу трудно осознать всю глубину стратегической чувствительности России к тому, что происходит на Украине. Россия дважды подвергалась вторжению с запада, сначала Наполеоном, а затем Германией во время Второй мировой войны. Немецкое вторжение было не клаузевицкой «политической войной», а войной тотального опустошения, уничтожения и порабощения, с очень высокими человеческими и материальными потерями для России. Сегодня это важная составляющая коллективной памяти и военной доктрины России. Она не хочет, чтобы западные силы или западные союзники находились на его границе.
Чафетс: США и их союзники, похоже, не тронуты опасениями России, реальными или воображаемыми. Они изображают войну как битву добра и зла, демократии против авторитарной диктатуры, прогресса против реакции.
Дрор: Это бред. Нет такой вещи, как неизбежная «правая сторона истории». Не так давно правление королевских династий считалось правильной стороной истории. А сегодня эта идея не является общепризнанной. Например, Китай, очень важный игрок в мире, не разделяет её. У него очень давние политические традиции и чувство превосходства, которые позволяют ему смеяться над такими преобладающими западными представлениями.
Чафетс: Думаете, Путин тоже смеется?
Дрор: Нет. У Путина вполне может быть стресс. Эмоциональные очернения, такие как объявление его военным преступником и призывы к смене режима в Москве, могут быть морально и этически правильными и благородными, но это же форма стратегического безумия. Россия есть и останется незаменимым крупным партнером на мировой арене. Попытка превратить её в государство-изгоя и сделать Путина персоной нон грата — это подход, который в условиях нарастающего стресса может стать самоубийственным.
Чафетс: Что же тогда вы предлагаете, чтобы Украина и её западные союзники уступили требованиям России?
Дрор: Во-первых, я предлагаю прекратить разжигать нищету на Украине, добавляя в огонь оружие, особенно агрессивное оружие. Война, скорее всего, закончится так, что ни одна из сторон не будет полностью удовлетворена. Но Украина, как более слабая сторона, будет удовлетворена меньше.
Чафетс: Они кажутся далекими от урегулирования конфликта. Можно ли его навязать?
Дрор: Им нужна помощь. Я предлагаю, чтобы США, Китай, ЕС и Индия встретились на нейтральной территории, такой как Сингапур. Если они смогут прийти к соглашению, то смогут надавить на Путина и Зеленского.
Чафетс: Есть ли место в этой дипломатии для Израиля?
Дрор: Израиль находится в американском лагере. Он зависит от США и должен учитывать их «предложения». Но он также заинтересован в том, чтобы не разрушать свои отношения с Россией. Это прагматичная политика, которой в настоящее время придерживаются премьер-министр [Нафтали] Беннет и министр иностранных дел [Яир] Лапид.
© Перевод с английского Александра Жабского.