Привет, с вами Люба Беневоленская и это подкаст о современном российском виноделии "Вина кометы брызнул talk", в котором мы исследуем актуальный винный ландшафт нашей необъятной родины, впитываем в себя правильные знания, пароли и явки, и учимся болтать на винном языке. Как спел однажды один успешный ныне медиаменеджер: "В Питере пить". И спорить с этим бесполезно, согласитесь. Поэтому я позвонила правильному Питерскому джентльмену Евгению Эргардту, профессия которого как раз и заключается в том, чтобы пить и делать это чертовски красиво.
Вы уже слышали бархатный голос Евгений в игристом выпуске, а на этот раз вы услышите полную версию нашего с ним разговора и начнем мы его с вопроса, который я иногда буду задавать самым разным людям вина и экспертам.
Российское вино сегодня — это не стыдно?
Евгений: Российское вино сегодня — это не только модно и это, не побоюсь этого сказать, это даже престижно. Для производителей, для инвесторов это новый продукт и работать через левую пятку сейчас особо смысла нет, поэтому все производители, все винодельни, они сейчас стараются делать максимально качественный продукт. Это первый фактор. Второй, ты даже может быть и не поверишь, но радикально изменилось хотя бы, знаешь, на уровне разговоров даже высших чиновников и депутатов, у них поменялось государственное мышление об отношении вина. Они сейчас за российское виноделие. Следующий момент, за последние, наверное, лет 5, может быть даже чуть больше, появились российские вина высокого качества, что подтверждают не только лондонские дегустационные конкурсы с 2010-ого года, за это время российские вина получили свыше двухсот наград с учетом других реально серьезных мировых и международных конкурсов не менее 400 наград и такие вина появились уже у нескольких десятков компании серьезного уровня. Пусть пока в недостаточном количестве, но я думаю, что через 5-7 лет они дадут и количество необходимое рынку.
Следующий фактор пять лет тому назад начался процесс проникновения в святая святых, то есть российские вина стали попадать в "Хореку". До этого такого вообще никогда не было. Не позволяла либо мода, либо экономика, либо патриотизм и, наверное, самое главное — это качество нашей продукции. Сейчас все меняется и почти что в каждом топовом ресторане класса А вы сможете в легкую увидеть кого-то из представителей российского виноделия в карте. Я уже не говорю о российском ритейле. В принципе сейчас в любой федеральной сети либо в премиальных бутиках или даже среднего сегмента, вы всегда найдете российское вино на полке. Сейчас в 2020-ом году крупные дистрибьютеры, которые раньше в России работали только с импортным вином сейчас включают в свой пакет российское вино. Да, они смотрят, наверное, вперед лет на 5-10, на экономику, что как будет меняться, но уже даже, ты не поверишь, спрос потребителя уже начинает идти в сторону российского вина. Приходя в ритейл, приходя в ресторан в принципе 8 из 10 всегда спросят, а есть ли у вас что-то в портфеле из российского виноделия. Поэтому этот шаг тоже очень важен и стоит его отметить.
И я думаю, что, наверное, стратегически лет через 10, российское вино будет уже конкурировать с импортом во всех ценовых сегментах. И не стоит забывать, последний, наверное, фактор, который я хотел бы отметить, про него мы с тобой чуть позже поговорим — это дегустация и мастер-классы по российскому виноделию. Сейчас в столицах это проходит довольно часто, даже если посмотреть график расписаний, то в принципе каждую неделю проходит до 5-7 событий, которые связаны именно с российским виноделием. И даже есть уже школа, которая отдельно посвящена полностью российскому виноделию, поэтому сегодня пробовать, покупать и дегустировать, и предлагать друзьям в подарки или просто поставить бутылочку российского вина на стол — это уже не то что не стыдно, это уже наоборот почетно.
Любовь: Я в общем тебе поддакиваю. Я считаю, что мы в том моменте, когда да, действительно все началось, это, грубо говоря, понимаешь, когда появился Чайковский и Рахманинов.
Евгений: Мы сейчас находимся действительно на стадии только зарождения и надо, скажем так, соединяться, сплочаться и воедино помогать дальше продвигать российское виноделие. То есть проводить мастер-классы, проводить дегустации, винные салоны, запускать, может быть, даже отдельные школы вина, которые будут специализироваться именно на российском виноделии. Ну и конечно же делать интересные статьи в интернете.
Любовь: Это как раз к вопросу о работе амбассадора, да, кто такой амбассадор винный?
Евгений: Что такое амбассадор. Понятие, если честно, растяжимое, но в первую очередь, это конечно представитель, представитель компании. То есть это тот человек, который должен быть с идеальной улыбкой, как в рекламе, да зубной пасты или щетки, всегда стильно одетый и всегда в начищенных ботинках. Второй момент здесь уже идет категория амбассадоров. Да, это все зависит от компании и как они хотят, чтобы человек работал. Либо это человек, который, как говорится, говорящая голова, просто красиво рассказывает, доходчиво и понятно. Второй момент, например, как я и мой коллега Владислав Грацианский амбассадор по Москве, мы занимаемся еще дополнительно и продажами. Мы занимаемся развитием канала "Хорека". Есть еще и третий элемент, это когда ты не только делаешь красивую презентацию, ты еще проводишь и мероприятия.
Любовь: Класс, как становятся амбассадором? Нужно образование в вине или нужно какое-то образование в ивентах?
Евгений: Можно немного окунуться в прошлое и задаться вопросом, а как люди в начале 90-х либо в конце 80-х становились радиоведущими либо телеведущими, ведь на тот момент такой специализации то не было, никого не обучали, но люди как-то становились. И то же самое с амбассадором, пока ни один вуз еще в России не появился, который воспитывает данную профессию, но есть некоторые, скажем так, элементы, которые должны быть в человеке. Я, наверное, считаю, что первое — это красивая и грамотная речь, образованность, быть и видеть не только вертикально, но и горизонтально, ты должен очень видеть, у тебя кругозор должен быть как земной шарик на 360 градусов. Очень быстрая реакция, хорошая память, читать да не забывать про это, ну и быть, наверное, эрудированным. И стараться чувствовать аудиторию, это тоже очень важно, чтобы ты, если что, смог подстроиться под ту аудиторию, которая тебя слушает и задает вопросы.
Любовь: Но специализированное образование в вине необходимо или, грубо говоря, это такой навык, который приобретается? То есть ты весь такой прекрасный со всех сторон, у тебя набор софтскилз, ты любишь людей, прекрасно общаешься, умеешь за собой вести, но образование в вине необходимо для того, чтобы быть амбассадором или можно в процессе научиться?
Евгений: Конечно же базу надо знать. Это можно сделать параллельно, но желательно, наверное, если ты решился пойти в эту стезю и заниматься продвижением, неважно, российского бренда или европейского винного, то лучше конечно же перед этим хотя бы год поучиться, получить хотя бы маленький навык, чтобы у тебя было представление, потому что так или иначе ты все равно должен сравнить, доказать и показать почему данный продукт лучше, например, тех-то, тех-то и тех-то.
Любовь: Ты перечислил вот какое-то гигантское количество мероприятий, плюс я посмотрел твой фейсбук, фейсбук коллеги, я поняла, что это дивный новый мир, я какие-то форматы видела раньше, а какие-то я понимаю, что вы просто бомбите, это так круто, самые разные мероприятия. Люди, которые на них приходят, это люди которые понимают в вине?
Евгений: Необязательно. Вот мы с коллегой, скажем так, часто думаем над каждым мероприятием, что бывает что-то создаем с нуля, какое-то событие либо формат и мы подстраиваемся. Здесь вот надо как раз, как я ранее сказал, подстроится под аудиторию. Если мы понимаем, что люди приходят и хотят просто получить кайф, по-другому это не назвать, ну кайф в хорошем смысле слова после тяжелого рабочего дня, либо после тяжелой рабочей недели, вечером в пятницу прийти и получить удовольствие. То есть они приходят не для лекций, не надо им читать формат, что вот вы пришли в институт и в течение ближайших двух пар я вам буду рассказывать.
Любовь: Возьмите тетрадку.
Евгений: Да, возьмите тетрадку, ручку, карандаш и записывайте, а потом мы вам еще на почту отправим раздаточный материал, нет. Если у нас приходит аудитория, которая хочет отдохнуть и, скажем так, получить минимальную информацию, но при этом запоминающуюся, значит мы сделаем так, чтобы это было доходчиво. В двух словах, с эмоциями, с задором, сделать так, чтобы это все запомнилось. Бывает наоборот для профессионалов. Тогда здесь конечно же совершенно другой идет сленг, да, мы по-другому общаемся, это профессиональный получается язык винный и конечно же здесь идет уже именно такая более профессиональная работа в плане познаний. То есть мы уже доходчиво рассказываем про технологию. Рассказываем почему мы это решили сделать, что за этим стояло, какая идея и что мы хотим в итоге получить.
Любовь: Смотри, если я сейчас еще не разбираюсь в вине или может быть даже вообще его не пью, я не почувствую себя идиоткой, придя к вам на мероприятие, вы мне все расскажете да?
Евгений: Да нет, конечно же не почувствуешь, потому что это все идет в виде игры. В любом случае даже без навыков знания, мы все подробно покажем, расскажем и главное на таких мероприятиях мы делаем в самом конце небольшой такой маленький акцент ликбез, как правильно выбрать вино на полке. Потому что поиграли, поразвлекались, выпили вина, поболтали, дело хорошее, но как минимум что-то должно остаться все-таки в памяти и получить маленький хотя бы опыт и знания, чтобы потом их можно было применить в дальнейшем.
Любовь: Да, да, и это очень ценно еще потому что у людей это всегда проблема, что они послушали, выпили, на мероприятии интересно, а что делать, когда ты попадаешь в условную "Пятерочку", "Магнит" рядом с домом, ну и что у тебя есть там какой-нибудь "Перекресток" и как там разобраться и собственно, как его найти. Потому что я поняла, что многие люди даже не видят просто на полке российское вино. Ну это просто такая слепая зона для многих.
Евгений: Да, так и есть, тем более, что даже такие федеральные сети, как "Магнит", "О'кей" и "Лента", они сейчас делают уже, и даже не то что делают, она уже существует, отдельная полка по России, здесь просто главное понять, что выбрать и как это выбрать. Мы понимаем, что в данный момент мы все в одной лодке плывем и мы даже показываем некоторых конкурентов, которых тоже стоит попробовать, чтобы сравнить и понять стилистику вина. Вам может быть нравится тот же каберне-совиньон, но вам нравится более выдержанный, а вам, например, нравится менее выдержанный. Вот у нас есть ряд представителей, который делают вино в таком-то стиле, проверенная винодельная, проверенная линейка, хорошее вино. Вот ребята пробуйте, оценивайте и то вино, которое вам понравится с удовольствием приобретайте, покупайте и наслаждайтесь. И конечно же мы в плане "Фанагории" рассказываем. И бывает в рамках лекции по России, когда мы делаем презентацию "Фанагории +" и еще наши братья конкуренты.
Любовь: Я как раз хотела спросить можно ли вам пить чужое вино или только вино бренда, который вы представляете, в данном случае "Фанагорию"? Но я вот как раз вижу и то что меня восхищает сейчас в индустрии, что действительно в основном, что и большие производства, что и маленькие винодельни, нет ощущения какой-то дикой конкуренции, а все наоборот друг друга подбадривают и вместе толкают это ядро, чтобы развить индустрию. Это очень чувствуется.
Евгений: Нет, мы поддерживаем друг друга и хорошими комментариями, и плохими. И мы с новыми всегда говорим: "Ребята, коллеги, друзья, гости, всегда говорите, что вам не нравится". Потому что не давая комментариев в хорошем смысле слова отрицательных, ты не сможешь улучшать свой продукт и дальше. Ты начнешь буксовать на месте, с иллюзией, что, наверное, все получилось, теперь осталось, чтобы ты сейчас сделал, оно не ухудшалось и дальше. Каждый винтаж, каждый новый сезон надо улучшать, улучшать, улучшать. Поэтому всеобщей командой профессионалов, мы друг друга поддерживаем, помогаем, благо вот социальная сеть фейсбук, она всегда открыта и винное сообщество там всегда обменивается комментариями, каждое утро или вечером, я пролистываю ленту и всегда читаю комментарии. Иногда сам что-то пробую, также выкладываю и пишу, что вот ребят, попробовал из российского то-то, то-то, мне показалось так и так. И конечно же, ну и не стоит забывать и про европейские сорта нового и старого света, про винодельни, потому что так или иначе мы не собираемся их догонять, у нас своя задача сделать так, чтобы у нас чувствовался свой терруар, свой стиль, но пока что старый, новый свет все равно там знаний чуть больше, как я ранее сказал, потому что там уже испокон веков идет процветание и развитие виноделия. Поэтому все равно мы пока смотрим как делали и как делают там сейчас, потому что все равно пока мода диктуется из Европы.
Любовь: Да, да, да. Давай перейдем к "Фанагори́и". "Фанагори́я" или "Фанаго́рия"?
Евгений: Ну если мы сейчас общаемся с тобой, то мы говорим на широкую аудиторию, то "Фанагори́я", все-таки мы продвигаем бренд. Если же мы находимся в круге мэтров, людей, которые уже виноделием не только российским, а вообще в целом да занимаются более 30 лет, то "Фанаго́рия". Смотри, здесь правильно так и так. Конечно же для продвижения мы говорим "Фанагори́я". И в принципе уже винное сообщество уже перешло на "Фанагори́ю". Но изначально Фанаго́рия, это была когда-то греческая колония, которая находилась там, где сейчас находится наше предприятие. Да, это Таманский полуостров ближе к пересечению двух морей Азовского и Черного. Но так случилось, что и южанам проще говорить Фанагори́я, они делают ударение, и европейцы, когда мы наши вина стали отправлять на экспорт и на винные конкурсы, европейцы стали как-то произносить Фанагори́я. И после этого как-то так закрепилось и уже мы работаем, наверное, лет 15 под брендом "Фанагори́я".
Любовь: Какие виды игристого сейчас производят под брендом "Фанагории"? Что интересного?
Евгений: Да у нас сейчас весь спектр производства игристых вин, все четыре способа. Это способ, который называется ансестраль, он либо называется еще дедовским методом.
Любовь: Те самые петнаты?
Евгений: Те самые петнаты, да, совершенно верно, когда по сути это то первое игристое вино, которое появилось там в 1530 году случайным образом. Мы производим метод шарма, его так называют, либо еще называют метод резервуарный, либо, если уж совсем говорить на профессиональном языке, то этот же метод имеет еще третье название - метод Мартинотти. Да, когда у нас с вами игристое вино выдерживается в стали, выдержка, весь процесс по времени затягивает максимум полгода, то есть по сути да в первую очередь самое знаменитое вино, это просека, сделано именно таким способом.
Конечно же делается у нас и метод классический да, когда у нас идет уже выдержка непосредственно вторичное брожение в бутылке, да, классический, он же, опять же, традиционный метод, либо метод шампанский, но шампанский естественно называется только в регионе Шампань.
И у нас есть и четвертый метод, который называется трансферный. Здесь этот метод используется только в тех случаях, когда есть заказ сделать игристое вино в нестандартной бутылке, то есть это, например, "Магнум".
Любовь: Класс, то есть у вас прямо полная линейка? Если я, грубо говоря, бедный студент, то мне подойдет?
Евгений: Если вы бедный студент, то вам подойдет метод шарма, он же Мартинотти подойдет, потому что это бюджетное вино, вы это можете вино приобрести, например, и за 350 рублей либо за 450.
Любовь: Вот скажи, вино за 350 рублей, ну что там правда свой виноград?
Евгений: Это правда не только свой виноградник, это еще и отдельная зона, которая попадает под классификацию ЗГУ, то есть с защищенным географическим указанием. Это правда ручной сбор, потому что сделать интересное хорошее вино и со вкусом, здесь должны отобраны быть лучшие ягоды. Сейчас на "Фанагории" 3450 своих гектар, но это не предел. В ближайшем будущем появятся еще территории, потому что у нас объем продаж растет в количествах, в бутылках по продажам и мы понимаем, что нам уже этого не хватает.
Любовь: Я сейчас пыталась перевести в сотки и в количество дач. Правильно ли я понимаю, такой провокационный вопрос, что, грубо говоря, приходя в супермаркет, видя на полке шампанское "Фанагория" условно за 350, за 450 рублей, я получаю по сути то же самое, что и просекко, которое стоит от семи, по-моему, сотен обычно и выше?
Евгений: Почти так. Если за 350 рублей, то я бы описал это вино: хорошее игристое вино, именно которое 350, оно называет просто брют «Фанагория». Там идет ассамбляж разных сортов винограда и поверь, многим кажется, что ассамбляж, тем, кто только начинает увлекаться виноделием или даже еще пока этим не приступал, но знает, что иногда можно соединить несколько сортов винограда, у него есть некий стереотип, легенда, что там используются, наверное, самый худший виноград, который не попал в лучшие вина. Это все не так, на самом деле это задача производителя сделать вино именно ассамбляжное. несмотря на такую дешевую цену, 350 рублей на полке, здесь идет кропотливый труд и как говорит наш шампанист, ему проще сделать вино классика или даже, например, шарма, но из одного сорта, да, моносорт, нежели чем купаж, потому что здесь в ассамбляже идет действительно работа винодела. Это ювелирная работа сделать так, чтобы каждый сорт винограда в нужный момент себя проявил. Поэтому здесь очень такое деликатное получается вино, яркое и здесь чувствуется, что производитель и шампанист, он трудился. Если рассматривать уже линейку, которая называется «Молодые игристые вина» — это наша тоже визитная карточка «Блан де Блан», «Блан де Нуар» и «Мускат Оттонель», то здесь идет уже такая некая, знаешь, параллель. Вот ты говорила только что про просекко, так наш «Блан де Блан», да там хоть и не используется сорт винограда Глера, там мы используем Шардоне, но по ощущениям и по тематике, и по стилю, это правда наше просекко, только сделанное здесь правда из своего винограда, ручной сбор и пускай чуть-чуть со своей идеей, но схожесть есть. Это тоже такое довольно легкое вино, питкое, эногастрономическое и любителям даже полусухих вин оно очень хорошо подойдет, несмотря на то что это 100% брют. Если посмотреть уже на «Блан де Нуар», там у нас используется 100% Пино-нуар, мы иногда так говорим, что, ребят, да, здесь хоть и Пино-нуар, но есть некая схожесть, например, с кавой. Я знаю, что можно каву приобрести и за 650 рублей, а то и дешевле иногда.
Любовь: Ну это будет как раз скорее дурная кава.
Евгений: Да, да, да. Ну это не та кава, которую надо пробовать за 650 рублей. И есть третий вариант — это «Мускат Оттонель», это для тех, кто любит «Мартини Асти». Но мы тоже с тобой понимаем сколько стоит "Мартини Асти". Вот, а если уже рассматривать другие позиции, да, там идет у нас уже классика.
Любовь: Да, чем порадовать вот маму или молодому человеку родителей девушки, вот он идет на Новый год и нельзя ударить в грязь лицом.
Евгений: Я предлагаю здесь уже рассмотреть экстра брют, уже вино, выдержанное по классическому способу. У нас есть с выдержкой от 9 месяцев и больше. На мой вкус самое такое вот прямо — это экстра брют белый 2014 года, его можно еще найти в наших фирменных магазинах и выдержанное получается игристое розе классика 100% пино-нуар. Тем более сейчас надо к розе уже начинать потихоньку разбираться. Потому что европейцы уже пришли к розовым винам, а российский пока потребитель, даже, я не говорю про российское виноделие, он даже и европейские розовые вина как-то с неохоткой пьет, пробует и дегустирует. Надо как-то тоже совместно продвигать розовые вина.
Любовь: Класс, скажи вот к розовому, например, какая самая ну из традиционного нашего стола, какая пара гастрономическая, с чем? Под оливьешечку?
Евгений: Да к розовым можно большие сеты составить. Предлагаю уже взять ручку, карандаш и начать записывать. Так, хорошо, смотри, подойдет утка с вишней. Потом хорошо подойдет филе миньон и маринованный артишок, это просто идеальное сочетание с нашим розе. Потом что можно рассмотреть? Тартар из говядины с чипсами. Вот самый идеальный кстати сочетание, когда вообще ничего нету под рукой — это взять упаковку чипсов и игристого вина, идеальное сочетание. Это для многих кстати даже открытие. Вот мы с коллегой всегда в рамках винного ликбеза, когда у нас последние лекция по игристым винам, мы открываем игристое вино и достаем чипсы, больше никакой закуски на столе нету. Люди по началу так это со страхом смотрят и с удивлением.
Любовь: Шампусик и чипсоны.
Евгений: "А это что?" Я говорю: "Вы попробуйте". Мы еще чипсы покупаем нескольких разных вариантов, там с крабом, с луком даже бывает, еще какие-то с морепродуктами. То есть делаем такую подборочку и говорим: "Ребята, вот это с таким методом игристого хорошо подойдет, здесь классика, тут с таким-то сортом хорошо будет сочетаться вино".
Любовь: Я уже хочу на вашу дегустацию.
Евгений: Приезжай, всегда будем рады тебя встретить. Ну и, наверное, сейчас так вспоминаю, розе, да, если мы даже возьмем брют, запеченная груша, например, там с ванильно-цитрусовым соусом тоже хорошо подойдет. Потому что игристое кстати очень хорошо сочетается и с десертами.
Любовь: Сладеньким, да. А вот давай, смотри, советы для игристых девственников. Как правильно охладить бутылку? Как ее подать? Из чего пить? Ну вот, если я как бы ничего особо не знаю, у меня есть просто обычный мой холодильник, где стандартная температура 5 градусов и какие-то бокалы есть, не знаю какие, бабушкин хрусталь.
Евгений: Бабушкин хрусталь. Ну конечно это чуть-чуть будет сейчас звучать грубовато, пуская бабушка свой хрусталь и заберет. Потому что даже в магазинах, ну не будем лишний раз давать рекламу, ну магазин да эти федеральные сети, там продаются иногда бокалы. Да, они, конечно, дубовые, но у них хотя бы есть как минимум правильная форма. да, я понимаю, что винный шкаф не у каждого есть, но есть холодильник да, ты права. И у холодильника должна быть настроена температура под игристое 6-8 градусов. Если у тебя есть сейчас балкон да, мы сейчас общаемся на дворе середина декабря, можно на балкон вино поставить игристое и оно может охладиться и на балконе.
Любовь: То есть мы его там охлаждаем спокойно, видимо несколько часов, достаем.
Евгений: Берем обычный универсальный бокал, либо бокал под белое вино. Игристое вино надо пить из таких бокалов. Бокалы, из которых мы привыкли пить, дегустировать — это все-таки для игры пузырьков, да, это для перляжа. А для того, чтобы вино у нас с вами насытилось и обогатилось кислородом, чтобы почувствовать непосредственно ароматику игристого вина и вкус был тоже более гармоничный, то вино надо наливать игристое в широкий бокал. Можно так как я и сказал под универсальный, либо хотя бы бокал под белое вино. То есть мы должны также да насытить его кислородом, чтобы оно подышало. Раз, сделали глоточек, пускай оно чуть-чуть дальше постоит. Оно сильно раскрываться, конечно, там в течение 10 минут не будет, но до первых десяти все равно какие-то оттенки в игристом будут появляться. Это то же самое, как и связано с ножом сомелье, да вот есть вот эти даже уже названия, к счастью, забыл, как называются, где надо двумя руками там что-то дергать как колодец, там ручку колодца или как обычно называют этот неудобный штопор, там закрутил, здесь поддержал. Обычный нарзанник ребята покупайте и открывайте им.
Любовь: Да, нарзанник — это такой самый простой складной.
Евгений: Универсальный предмет, который можно взять с собой всегда и он много места не занимает даже у девушек в их женской сумочке. Я знаю, что там с этой сумкой вашей можно улететь на необитаемый остров и прожить всю жизнь счастливо, но лишний, скажем так, предмет, вам много места не займет.
Любовь: Я знаю, что вы мастера сабража. Да, сабраж это?
Евгений: Это вчерашний день. Забудь про это, это уже все, это делали наши бабушки и дедушки.
Любовь: Вау.
Евгений: Сабраж. Есть новый способ, который мы с коллегой с Владиславом продвигаем и нас уже называют взрыватели, кодовое слово помимо амбассадоров. Это метод под названием Port Tongs, открываем португальскими щипцами наши игристые вина. Этот способ надо увидеть, ну лучше конечно же вживую, ну хотя бы как минимум на наших соцсетях мы выкладываем постоянно.
Любовь: Такие щипцы от инквизитора такие?
Евгений: Port Tongs, да. Это способ, который был когда-то придуман изначально для открытия старых винтажных портвейнов. Это как раз все было придумано в Португалии, потому что портвейны они могут дольше всего храниться, но примерно через 10-11 лет, если вы там вино храните, коллекционируете, все-таки пробку лучше заменить. И тогда видимо еще не знали, что портвейн столько может долго прожить и когда открывали старые винтажные портвейны пробка разрушалась и частички пробки да уже там с пробковой болезнью, со всякими бактериями попадали вовнутрь и это минус продукт. И вот кто-то да, какая-то умная голова, видимо потерявшая в своей коллекции очень много портвейнов, вот решил что-то придумать и изобрел такие щипцы. Их нагреваешь до раскаленного состояния, прикасаешься к горлышку, держишь там примерно 30 секунд и если это портвейн либо другое обычное тихое вино, берешь полотенце, чтобы не обжечься и зажимаешь горлышко и горлышко отламывается вместе с пробкой. Это интересно смотрится, но в игристом здесь все-таки фокус небольшой. В бутылке игристого давление примерно 3,5 атмосферы, в автомобильном колесе 2,2. И ты понимаешь, когда идет зажим, перепад температуры, холодная бутылка, горячие щипцы, зажимаем, держим, потом стреляем, где был зажим голодной водой, конечно же пробка взлетает вместе с пробкой. И это конечно вызывает шоу-эффект. И когда мы это делаем, конечно же мы всем гостям рекомендуем это снимать в режиме замедленная съемка, потому что, когда ты смотришь это вживую, это конечно классно, круто, иногда даже мозг даже не успевает воспринимать происходящее, они говорят: "А что произошло? Куда она делась?" И когда они уже смотрят внимательно на видео, они видят, как весь этот момент происходит. Так что развлекаемся как можем, это тоже одна из наших таких спецификаций, опять же, амбассадоров, придумать что-нибудь нестандартное.
Любовь: Так, пацаны и дамы, дома это не делаем. Расскажи пожалуйста еще буквально немножко про петнаты ваши, это вообще, что за зверь такой, это тоже игристое?
Евгений: Относительно петнате – это действительно сейчас модная штука, больше она подходит для тех кто любит, в первую очередь, игристые вина. Следующая категория людей, наверное, тех, кто любит натуралку и, в-третьих, наверное, кто любит открывать для себя что-то интересное и новое. Здесь технология вина представляет из себя следующее. Делается вино по привычной технологии, дрожжи перерабатывают сахар, но нужно поймать момент, когда в сусле остается концентрация сахара не переброженного примерно 15 грамм на литр. Такая концентрация обеспечивает нам давление примерно 3 атмосферы.
Далее его заливают в бутылку и укупоривают его. Чаще всего на кронен пробку. Это пробка как на пиве либо на газировках. И здесь вино начинает дображивать у нас уже в бутылке. После окончания брожения дрожжи выпадают в осадок и тут его можно либо отфильтровать, либо нет. Все зависит от винодела, либо от серии, линейки, от производителя. Короче здесь стоит, скажем так, момент, задача, что мы хотим получить с вами на выходе. Если мы берем как бы классический прям совсем классический момент, то как правило петнате не фильтруют. А у нас на "Фанагории" что-то среднее, мы его слегка отфильтровываем, но при этом мы его 100% прозрачным не делаем и даже немного остается осадок в бутылке. Он у нас изначально получается в таком чуть туманном виде. И чем дальше он у нас бродит в бутылке, чем дольше мы это вино не открываем, тем оно больше становится более мутным и тем самым больше проявляется больше осадка в бутылке.
Еще хотел бы отметить, что таким способом вино у нас получается довольно ярким, как в ароматике, так и во вкусе, но есть несколько важных моментов, которые стоит подчеркнуть, если вы впервые будете пробовать петнате. Смотрите, петнате надо максимально пить свежим, поэтому смотрите на дату розлива и на саментаж. Через примерно год, максимум полтора петнат умирает, но пока он живет в течение первого года вино будет интересно видоизменяться и на протяжении примерно 12 месяцев вино будет сказал очень ярким, там можно очень долго описывать данный продукт и вкус будет очень правда насыщенный.
Виноград для данного продукта собирается с высоким содержанием кислотности и в процессе производства практически не используется сера, то есть диоксид серы. Поэтому букет и вкус зачастую бывает очень специфическим и будет напоминать скорее сидр, чем вино. Иногда еще помимо сидра данный продукт можно охарактеризовать как виноградное пиво. И у меня есть ряд коллег, которые, например, наши петнаты, которые вошли в линейку "The Lines", их воспринимают как виноградное пиво. И когда начинается, например, футбольный матч, вместо бокала пива, они с большой радостью и гордостью открывают наши петнаты.
Любовь: Ваши петнаты вы только по "Хореке" да распространяете, их нельзя найти в магазине?
Евгений: Петнаты в данный момент можно приобрести только в сегменте "Хорека", потому как петнаты входят в линейку "The Lines" и в следующем 21 году мы будем продолжать серию петнатов также для "Хореки" скорее всего в этой же линейке. Вина уже бродят, но пока не буду раскрывать все секреты.
Любовь: Ты сказал петнаты лучше не хранить больше, чем год, максимум полтора, а вот другие игристые вина что-то можно из вашей линейки взять и, например, как мы любим на свадьбу или на Новый год, или на какое-то романтическое событие подарить бутылку, потом ее куда-нибудь убрать и еще через 150 лет выпить в такую же памятную дату. Вот что-то из вашей линейки подходит?
Евгений: Слушай, ну относительно выдержки могу сказать, что и шампань 100 лет не проживет, но тем не менее, если, например, смотреть в сторону "Фанагории", берем тогда линейку классическое выдержанное, я бы посоветовал рассмотреть выдержанное 2016 года розе 100% пино-нуар. Это, во-первых, и очень вкусно, а, во-вторых, надо и продвигать розовые вина, как и в тихих, так и в игристых. Ну а, в-третьих, правда очень получилось такое легкое игристое вино, которое подойдет на любое событие. И это вино с легкостью можно открыть через 3, 3,5 года и оно будет еще чувствовать себя отлично. Знаешь, у меня тут был опыт на прошлой неделе, в свое время так получилось, что удалось сохранить винтаж "Блан де Блана" нашего акратофора. Винтаж 2016 года, розлив был в 2017, то есть получается в общей сложности у нас выдержка в бутылке была на сей момент 3 года. Я был, наверное, максимально уверен, что, наверное, вино уже конечно же давным-давно ушло на спад. Так вот, вид был довольно золотистым, ароматика была живая, даже прослеживалась хлебная нота, а во вкусе он был в принципе сбалансированным. Конечно же за такое время чуть-чуть мозайка во вкусе стала теряться. При этом не было спиртуозности и самое интересное, что во вкусе чувствовалось, что вино было с хорошим таким потенциалом. Что если бы его открыть годика два тому назад, оно было бы прямо, прям-прям насыщенным, интересным и классным. Поэтому даже видишь акратофорный наш образец спустя 3,5 года показал себя достойно, и мы это вино с удовольствием выпили в нашей дружной компании.
Любовь: Слушай, интересно, я, кстати, серьезно не думала никогда, что именно быстрое шампанское можно хранить. То есть вот про классическое я понимала, игристое, игристое, ну все время, русский человек всегда слезает на слово шампанское, мне кажется это тоже не стыдно.
Так, ну а теперь признание маленькой двоечницы. Дело в том, что эту беседу с Евгением мы записывали в середине декабря и конечно же в конце беседы я попросила каких-то приятных пожеланий для слушателей нашего подкаста. Ну и вот все сроки сорваны, уже весна на дворе, но слова остаются не менее теплыми и актуальными. Ловите.
Евгений: Буду чисто по-питерски краток. Пейте вино и не сдавайтесь. Вот мое пожелание на ближайший 2021 год. Так что да, не забывайте пробовать, дегустировать, анализировать, предлагать своим знакомым, друзьями, всеми общими усилиями продвигайте совместно с нами российское виноделие. Пока-пока!
Любовь: Спасибо, что прослушали подкаст о современном российском виноделии "Вина кометы брызнул talk". Новые выпуски вы можете прослушать на различных онлайн-платформах: Яндекс Музыка, Castbox, Apple Podcasts, Вконтакте и многих других. Ну и мне просто будет очень приятно, если вы поддержите меня лайками, комментариями, ну или расскажите своим друзьям и приятелям о таком вот винном подкасте 18+.
#винакометыбрызнулtalk #российскоевино #вино #рашнвайн #подкаст #fanagoria #фанагория #амбассадор #виноделие
