Найти тему
Павел Сергеевич

Распри создаются для ТЕХ, когда осуществляются дела без НИХ...

Извечный спор - А или Е

Самое идиотское, не имеющее практического применения, выражение как - в споре рождается истина, я более никогда ещё не слышал и не обдумывал. Как можно "родить" истину, если оппоненты не имеют истинного представления о предмете спора, например?! Или используют ложные аргументы, к примеру, сами того не подозревая. Или "строят" свою правоту по принципу: слышал звон, да не зная - где он! Вообще, по-моему, сущность спора - это больше психическое отклонение, нежели попытка "докопаться" до истины. В общем, очень глупо навязывать кому-либо что-то, о чём ранее могли попросту выдумать историю. Не так ли!?

Картинка взята с сайта: http://joyreactor.cc/post/2063303; и была изменена
Картинка взята с сайта: http://joyreactor.cc/post/2063303; и была изменена

В последнее время весьма часто я стал замечать, что люди спорят о том, как правильно: бандеровец или бендеровец !? Верней сказать, что "сторонники А" считают себя наделёнными исключительными правами для оскорбления "сторонников Е", и всячески попрекают последних.

На чём основывается их "правота"? Вот аргументы А-шников: во-первых, это слово образовано от фамилии основателя движения - Бандера; во-вторых, "вытекает" из первого утверждения - согласно правилам русского языка; в-третьих, у меня (сторонника А) в школе "5" была по русскому языку; в-четвёртых, все грамотные так говорят.

И это всё!? Больше никаких других аргументов я никогда не слышал. И удивляет тот факт, что я также никогда не видел, чтобы "сторонники Е" вступали в длительную дискуссию, а чаще всего руководствовались старой доброй мудростью: "молчанье - золото".

Лады, давайте по порядку.

Поговорим немного о фамилиях. С чего вдруг кто-то решил, что написание и произношение фамилий на русском языке обязывает точно такому же и на других языках, и наоборот? Например, как на английском языке будет написана буква Я или Х в вашей фамилии? Х - kh, Я - ja, скорее всего. Но на родном языке же не произносят и не пишут - КХ или ДЖА. Бандера ведь не русским парнем был...

Или, почему на русском языке пишут и произносят Бетховен, тогда как на английском, германском (он же австрийский) и венгерском языках фамилия этого великого композитора будет - Beethoven. Мы же не говорим и не пишем Битховен (относительно английского), и не Бетхофен (относительно германского), и не Бейтовен (относительно венгерского). Проверьте произношение в переводчике - это не секретная информация. Ну, "правдолюбы", как правильно писать и произносить фамилию Бетховена? Почему именно эти языки, спросите?

Людвиг ван Бетховен родился в Бонне (город в Германии) во времена, когда этой территорией владела Священная Римская империя, а умер в Венне (столица Австрии) во времена Австрийской империи, наследницей которой стала Австро-Венгрия. Бетховен был последним представителем «венской классической школы». Думаю, я ответил на вышезаданный - почему!?

Далее закономерный вопрос - причём тут вообще Бетховен. Так вышло, что в начале двадцатого века Галиция, где родился Степан Бандера, принадлежала Австро-Венгрии. То есть, стало быть, они являлись соотечественниками, с натяжкой, конечно же, но факт.

Аналогично проверяем на переводчике, как звучит фамилия Стёпы: Бэндера (на английском), Бандега (на германском), Бондера (на венгерском). Невероятно, но я не удивлён - и опять нет единого произношения. Так как правильно? Ещё не стоит забывать, что Галиция "досталась" Австрийской империи от Речи Посполитой (располагалась преимущественно на территориях современных Польши, Литвы, Украины и Белоруссии).

Правила русского языка - самый скудный аргумент для меня. Согласно правилам русского языка (на законодательном уровне!) "правильными" являются как зво́нит, так и звони́т, как то́рты, так и торты́, и так далее. К сожалению, с обилием "правильных" изменений в русском языке и обилием неологизмов - по мне, так эти правила давно себя уже дискредитировали. И опираться на них я бы не стал.

Про "5" в школе по русскому языку - наверное, маловато для хорошего аргумента!? Чтобы качественно спорить в данной ситуации, ещё должны быть и отличные знания в географии и истории, а также в лингвистике и культурологии, особенно по отношению к Королевству Галиции и Лодомерии. Вот тогда были бы настоящие качественные аргументы! Но это если учесть, что в школьные годы была "донесена" правдивая информация. Не для кого же не секрет, что - "историю пишет победитель"?!

Все грамотные так говорят. "Вы машину припарковали не правильно!" - "Все же так ставят!?", "Зачем ты это сделал?" - "Ну, все так делают!". Согласитесь - аргумент "так себе", мягко говоря. Если "все" начнут биться головой о стену, то я воздержусь, безусловно. "Ложь не перестаёт быть ложью, если в неё уверовали миллионы людей" - Лев Николаевич Толстой.

И даже при таком разносе "стопудовых" доводов А-шники всё равно рьяно ненавидят, и в порыве своих возмущений готовы "разорвать", Е-шников за их безграмотность, тогда - почему отсутствуют нападки на жителей Донбасса? Что-то не припомню такого...

Картинка из статьи: https://periskop.su/1205362.html
Картинка из статьи: https://periskop.su/1205362.html

Поясню, что называется на корню - я не считаю жителей Донбасса безграмотными или недалёкими людьми. Также, забегая вперёд, я не являюсь сторонником идеологии Степана Бандеры.

У слова "бендеровцы", как и у слова "пиндосы" есть вполне логичные объяснения и истории, предшествующие их появлению на свет. Ни в коем случае не надо путать со словами: бендерчанин, бендерчанка, бендерчане - это жители города Бендеры, что в Приднестровской Молдавии.

Есть такая профессия - швейцар. Не задумывались, почему так стали называть людей, которые открывают и закрывают двери? Ведь по существу это национальность, а не профпригодность. В Швейцарии существует два ареала - горный и равнинный. Тем, кому довелось родиться на равнине, посчастливилось стать банкирами, часовщиками, сыроварами и прочими благородными умельцами. А вот горцам не повезло - рождённые в Альпах имели очень низкий уровень йода в организме, что банально повлияло на умственную способность населения. И, дабы обеспечить работой всех в стране, швейцарские горцы стали выполнять такие работы, которые не требовали умственных усилий.

Это не единственный пример пренебрежительного отношения к уроженцам горных местностей. В Греции есть горная гряда, именуемая Пинд, которая частично занимает и Албанию. Три самые высокие горы в этой гряде по убыванию: Олимп, Пинда, Василица. До тридцатых годов девятнадцатого века "пиндосами" называли только греки греков. Как уже догадались "равнинные" так кличали горцев, за их глупость, бедность, безграмотность, жадность и трусость.

В 1831 году, при формировании "Французского легиона", греческие пиндосы нашли себя в этой военной компании. Естественно, в силу своих способностей пиндосы чаще всего выступали как "живой щит" или "пушечное мясо". И с каждой военной кампанией "Французского легиона" слава о пиндосах распространялась по миру.

Шеврон Французского иностранного легиона или Иностранный легион (фр. Légion étrangère)
Шеврон Французского иностранного легиона или Иностранный легион (фр. Légion étrangère)

После Крымской войны (1853-1856) греки, как из легиона, так и гражданские, стали селиться на Северо-Западном Причерноморье. Как вы думаете, как местные стали называть беженцев? Пиндосами )))

Но самое широкое распространение слову "пиндос" дали военные конфликты на Балканском полуострове: Югославия и Албания с Косово. Американские миротворцы пришли с юга, со стороны Пинд, в основном. Ну, естественно, северные соседи Греции знали историю "пиндосов", и для них любой, кто пришёл с юга в военной форме - по определению всегда будет пиндосом. К несчастью звёздно-полосатых с юга пришли только они, в отличие от русских и французов.

Вот что рассказывал полковник Игорь Алёшин, служивший в те времена заместителем командую­щего Российским воинским контингентом в Косово: «Это словечко солдаты ещё из Боснии привезли. Причём американцы знали, что мы их так называем. Наше командование на полном серьёзе до личного состава доводило: «Товарищи, ни в коем случае не следует называть наших вынужденных партнёров за глаза словом «пиндосы». Они на это очень обижаются». Конечно, после такого предупреждения американских военных стали называть пиндосами ещё чаще».

Северная война длилась двадцать один год (1700-1721), основными противниками были Русское царство и Шведское королевство. Участников было много, но невероятные это: Гетманщина (земли современной центральной части Украины, она же Малороссия) и Османсая империя - они воевали на стороне шведов; Речь Посполитая и Запорожская Сечь были разделены на два лагеря - одни воевали на стороне шведов, другие на стороне русских.

Это война уникальна не только тем, что длилась весьма долго, но и тем, что параллельно с ней возникла ещё одна война - Русско-Турецкая (1710-1713), к которой привёл разгром шведов под Полтавой (1709). Тогда Приднестровье входило в состав Османской империи, и Карл XII с Мазепой-Колединским (гетман войска Запорожского) с подчинёнными бежали в город Бендеры. В те времена на территории современной Украины было несколько малых государственных образований, которые входили в состав более крупных. Но даже тогда внутри этих маленьких государств были расколы и разногласия. И те запорожские казаки и гетманцы, воевавшие на стороне русских, считали своих соотечественников, которые были на стороне шведов, и которые сбежали в Бендеры, предателями, и стали они называть последних бендеровцами.

Так что, само понятие бендеровец "родилось" ещё задолго до появления на свет Стёпки Бандеры. Я не знаю историю... Верней сказать, я хорошо знаю историю по школьным учебникам и энциклопедиям, но я не знаю, как было на самом деле. Подозреваю, что нас всех обманывают, ведь историю пишет победитель... И всё, что нам известно из официальной истории, может оказаться либо частью какой-то правды, либо полностью ложью.

Лето 1941, надпись на вывеске на Глинских воротах Жолковского замка: "Слава Гитлеру! Слава Бандере!…"; до ареста Бандеры.
Лето 1941, надпись на вывеске на Глинских воротах Жолковского замка: "Слава Гитлеру! Слава Бандере!…"; до ареста Бандеры.

Подлинное ли это фото - ну, скорее всего, да. Было ли это на самом деле - ну, скорее всего, да. Отражает ли это фото полную картину событий того времени - скорее всего, нет. Я думаю, что имя Бандеры попросту использовали. Ещё раз - я не оправдываю Степана, но и не "вешаю" на него всех собак. Я всегда старался ко всему относиться по справедливости.

Вспоминаем первое десятилетие нынешнего века. Какое было обилие и разгул различных субкультур среди молодёжи!? Панки, неформалы, гопники, эмо, готы, хип-хоперы, да кого только не было и всё это в каждом городе, и, конечно же, как не припомнить - скинхэды. Вот... Скины (так ещё их мы называли) были самыми, как говорится, отмороженными. Основная их идеология была нацистская: "бей чёрных!", то есть всех, кто не русский. Но в многонациональной стране это было для них "скучно", ибо "чёрных" мало. Тогда лозунг сменился на: "бей чёрных и узкоглазых!", но и это не помогло, ибо в восточной части России людей с азиатским разрезом глаз, ну прям, дохрена. Какое-то время скины занимались избиением гастарбайтеров, но и эту "лавочку" быстро прикрыли, так как иностранец из СНГ это чей-то работник. А если у кого-то работник "приболел" или "навострил лыжи домой", как последствие встреч со скинхэдами - значит, чей-то бизнес страдает. В итоге скины, проповедуя "Майн кампф", снова начали бить всех подряд, кто не лысый, и у кого шнурки на ботинках не белого цвета, преимущественно чёрного.

Ну, согласитесь - бред?! Этот бред воспитан Гитлером, который "кони двинул" за 55 лет до этого. Но факт остаётся фактом: если бы не было Гитлера с его идеологией - то не было бы и скинхэдов! По крайней мере, в том проявлении, что нам довелось повидать. Да, вполне могли бы быть и другие названия и идеология, а поведение такое же. Но в нашей истории уже случился факт существования скинов, последовавших за Гитлером. Скинхэды ведь не появились из небытия!? Значит, кое-кто постарался их создать. Понятно, что во всём мире это "движение" родилось не у нас в стране, а за океаном. Но должен же кто-то привезти сюда "эту заразу" оттуда, не ветром же принесло!?

Также и национализм был до Бандеры, не он его создал. Тогда - почему не допустить такой вероятности, что взяли идеи Бандеры, убрали его самого, "дали в руки" это всё бандитам, и распиарили сею кампанию так, как это позволяли технологии того времени и познания в пропаганде!? Почему бы и нет? Мы не знаем правды! В каждом государстве существуют секретные документы. В архивы Ватикана вообще просто так не попасть. Историки никак не могут договориться с археологами. В Антарктиду без "пропуска" не пускают, и с "пропуском", наверное, тоже не пустят. Да если взглянуть на хронологию войн, то за последние пятьсот лет не будет ни одного года без войны на всём земном шаре. Я не устану повторять - историю пишут победители...

Мать Бандеры из семьи греко-католического священника, отец - сам был греко-католическим священником. Парень рос в религиозном укладе, и наверняка хорошо знал историю своего отечества, которое постоянно переходило "из рук в руки", как побеждённое знамя. Я вполне допускаю, что он мог захотеть лучшей жизни для себя и для соотечественников. Но этого не хотели многие, например, Польша, Германия, Австрийская и Османская империи. Каждых желал свой собственный интерес иметь на этих землях. Кроме того, сама территория нынешней Украины в те времена была расколота как минимум религиозно: на католическую и православную церкви. В таких условиях Бандера нашёл единственный для себя выход - это национализм. Он хотел бороться за счастье в своём представлении. Но в любви и на войне - все методы хороши. Не так ли!? Вот Степан и выбрал тот, который посчитал наилучшим.

За то, что Бандера не мирился с навязываемой идеологией от соседних государств, немалую часть своей жизни он провёл в местах лишения свободы: 1934-1939 в Польше, 5 июля 1941 - 25 сентября 1944 в Германии. И самое главное - не Бандера придумал национализм на Украине, он вступил в него. То есть, националисты Украины были и до Бандеры.

Да, соглашусь, что Бандера достиг высоких политических достижений в столь молодом возрасте. Но был лидером "низкого полёта". И основные "жаркие" события на Украине проходили без него, тот отсиживал в лагерях. А по окончанию Второй мировой войны - националистическое движение на Украине сильно сбавило обороты, и снова, как в конце девятнадцатого века, ушло в подполье. Бандера по сути был обычным теоретиком.

У националистов была только одна, но очень большая, проблема: они не умели вербовать. Точнее, наверное, они умели вербовать, но не умели заинтересовать и воспитать поколение. К ним в отряды, я полагаю, чаще всего поступали проходимцы и рецидивисты. А "эти" использовали всех и вся для собственных гнусных целей.

Частенько в различных книгах по политологии, экономике, психологии, эзотерике можно найти описание некого "кое-кого" - типа, "закулисье", "пятая колонна", "невидимая рука", "богатейшие кланы" и т.п.

Я считаю так, что Бандера был видным человеком с мощной харизмой и чёткой верой в свои убеждения. Какими были эти убеждения - каждый в праве давать оценку. Я пытаюсь сказать, что он был по сути сильной личностью, а не хорошим или плохим. "Кое-кто" (см. описание выше) взял кучку идиотов, добавил к ним бандитов, тунеядцев, прочий социальный отстой общества, наделил их идеологией в стиле "прогулки по Синайскому полуострову", окрестил их бандеровцами (в честь "великого" Степана Бандеры), и выпустил в свет. Активно снабжал, пиарил и раскручивал сей "бренд". Ничего не напоминает в 22 году текущего века?

Я даже не могу представить и сфантазировать о том, что можно было придумать, чтобы толпа поверила в "величие" Бандеры. Ну, то есть, тот кто это сделал (а у него получилось, согласитесь) был гениален! Он смог выдумать сам и заставил в это уверовать других. Снимаю шляпу!

Ну, и, как водится, неконтролируемая толпа с оружием в руках - беда мирному населению! Кто-то по честному "служил" идеологии национализма, этого не отнять. А кто-то просто пошёл на грабежи и разбои. И, естественно, к таким бандитам мирный люд относился как к предателям. А как таких кличали последние два века? Бендеровцами! А то, что это было весьма созвучно с бандеровцами - либо невероятное совпадение, либо "кое-кто" хорошо знал своё дело!

Бенднровец - это предатель. А из числа каких он будет: бандеровцев или нет - не так уж важно...

В своих суждениях я не одинок. Вот несколько статей, где присутствуют либо отчасти схожие мнения, либо подтверждения описанных мной событий: https://legart.livejournal.com/1002193.html, https://periskop.su/1205362.html, https://rg.ru/2022/02/15/s-kakimi-trudnostiami-vstrechalas-krasnaia-armiia-pri-osvobozhdenii-zapadnoj-ukrainy-v-1944-godu.html, https://rg.ru/2022/03/02/otklik-rodiny-pochemu-benderovcy-stali-banderovcami.html, https://aif.by/dontknows/pochemu_amerikancev_nazyvayut_pindosami.