Пока Otto Dix во главе со своим бессменным предводителем Михаэлем Драу готовят новый альбом «Эффект Люцифера» и готовятся окунуть нас на этом диске в пучину психологических теорий знаменитого в узких кругах психолога Филипа Зимбардо, самое время попытаться выяснить, что же это будет за альбом и с чем его принимать. «Чем дальше в лес, тем больше дровосеков» – говорят бывалые лесники, ну а у нас слово за слово вылез целый бурелом удивительных и неожиданных аспектов: ММА, Олимпийские игры, психологи, психиатры, таблетки, демоны, Сократ, воображаемая встреча Драу и Зимбардо, запретные темы, политики и политологи… Давайте попытаемся разобраться в этом информационном винегрете и нащупать всё-таки пульс здравого смысла.
Есть ли какие-то запретные темы, на которые Вы принципиально не желаете говорить, или темы, которые вы стараетесь не поднимать в своем творчестве? О чем вы никогда не будете петь или говорить в интервью?
Я бы не хотел говорить о политике. Но "никогда не говори никогда" - кто знает, что может быть?
А что может убрать сдерживающие факторы и послужить спусковым механизмом для начала разговоров о политике?
Понятия не имею. Может быть, ещё десяток прожитых лет?
Почему стоит ждать выхода вашего нового альбома «Эффект Люцифера» и что в нём будет такого особенного?
Этот альбом такой же особенный, как все остальные в нашей дискографии. И ждать его стоит хотя бы для того, чтобы следить за этим сериалом. Пропустите серию - потом ничего не поймёте.
И этот сериал - это жизнь Михаэля Драу от первого лица, которая из коммерческих соображений принимает вид альбомов и песен? Все совпадения не случайны?
Не настолько я примитивен. Впрочем, если кому-то приятно так думать, как я могу запретить?
Если кто-то до сих пор в танке и только что услышал про группу Otto Dix, то ему лучше начать знакомство с вами с нового диска или выбрать для этой цели какой-то другой?
Лучше дождаться «Эффект Люцифера». Затем – «Левиафан». Если выживете – «Автократор», «Анимус», и поправить ментальное здоровье альбомом «Анима». А потом можно начать с «Эго» 2005 года и слушать по хронологии.
То есть всё-таки смотреть сериал с последней серии и читать книгу с последней страницы? А почему такая логика?
Потому что группа сейчас такая, какая есть, того Otto Dix, из 2007-го больше нет, а прослушав сначала исторические пласты, неофит рискует с самого начала получить неправильное впечатление об актуальном звучании группы.
Кого или что нужно благодарить за то, что «Эффект Люцифера» получился таким, каким получился? И кого стоило бы за это поругать?
Все благодарности и претензии - к нам со вторым Мишей.
Не является ли такая тематика альбома и обращение к психологической теме стремлением сыграть на обострившимся в последнее время интересе масс к психологам и психологии?
Я думаю, что этот интерес у людей был всегда. А альбом этот - скорее арт-терапия. Во мне накопилось колоссальное количество агрессии, так как из-за травмы спины я уже несколько лет не могу толком заниматься привычным видом спорта (ММА). И эта агрессия нашла выход в искусстве. Кроме того, я недавно разменял пятый десяток, и теперь официально имею право брюзжать как дед на человечество.
«Истина в том, что у тебя болит…. Спина?» - то есть Иешуа всё-таки был прав? Насколько вообще влияет вот такая травма и связанная с ней боль на мировоззрение и на повседневную жизнь?
Ну, постоянно у меня спина вовсе не болит. Только если долго ношу что-нибудь тяжёлое или поспал на неудобной кровати. Словом, в основном в турах дело происходит. К тому же, травма старая, я уже знаю, как с ней жить. И вообще, я все свои болячки игнорирую.
А на творчество?
На творчество моя физическая оболочка и всё, что с ней происходит, не влияет вообще никак и ничем. Мой разум и дух сильнее. Вот они это творчество и формируют.
А с чего началось Ваше увлечение ММА? Почему именно боевые искусства? Откуда и каким образом пришёл этот интерес?
Я зафанател в 2012 году от американского реслера Дэйва the Beast Батисты (зелёный Дракс из «Стражей Галактики»). А потом он решил попробовать себя в ММА. Так я и узнал об этом виде спорта. Он тогда, кстати, бой выиграл.
То есть Михаэль Драу по своей натуре боец и воин? Может быть, даже драчун и задира?
Я точно не драчун. Драка - это, конечно, решение совсем уж безвыходных ситуаций. Но к этому последнему аргументу стоит прибегать примерно как президенту ядерной державы к нажатию на красную кнопку. То есть, желательно - никогда. Хорошо, если вы просто одним ударом вырубите противника, и он не разобьёт голову об асфальт, а его дружки решат с вами не связываться. Но чаще всего и головы разбиваются, и дружки ножи или травматы достают. В конце концов, полиция, разбирательства, штрафы или не дай бог, смертельный исход, суд, колония - ну кому это надо?! Если есть хоть малейший шанс избежать драку - избегайте. Или бейте аккуратненько и без свидетелей. И уж тем более никогда не деритесь с друзьями. Синяк пройдёт, а дружба уже никогда не будет прежней.
В жизни как-то помогает (или мешает?) этот бойцовский характер?
Да, однозначно. Я сам себе выбрал так жить, и вселенная мне постоянно подкидывает сложности, чтобы я их преодолевал. Но сложностей становится всё меньше, а удачи - всё больше. Это говорит о том, что свои уроки я выучил.
Сейчас следите за актуальным положением дел в ММА? Есть любимые бойцы?
Сейчас уже не слежу. Слишком много стало хайпа, шоу и трэштока. Я любитель старой школы. Любимцем у меня был Мирко КроКоп, хорватский боец, у которого сила удара ногой достигала почти трёх тонн. Насколько я помню, он оставил спорт по причине возраста.
А как в целом сейчас относитесь к спорту и к профессиональному спорту? Есть ли любимые виды спорта?
Я с детства обожаю фигурное катание. Да, смотреть я люблю всё же на красоту, а не на мордобой :) Но, к сожалению, профессиональный спорт в наше время - это ширма для политики. Ну и запад совсем сдурел с этими мужиками, которые объявляют себя женщинами и деклассируют нормальных спортсменок. С одной стороны, а нефиг женщинам в принципе лезть в силовой спорт, вон, фигурное катание есть. А с другой стороны, я не могу вспомнить ни одну бывшую мужчину, которая бы успешно выступила именно в фигурном катании. Также не могу вспомнить ни одного бывшего женщина, который бы полез на ринг к нормальным мужикам или поднял бы штангу того веса, который регламентирован в мужской тяжёлой атлетике. Короче, я за то, чтобы для читеров выделили бы отдельную олимпийскую песочницу. За таким балаганом я бы следил с интересом.
За Олимпиадой следили в этом году?
Нет. По причине всего вышесказанного.
Сколько денег вы надеетесь выручить благодаря «Эффекту Люцифера» и насколько это больше, чем было в случае с «Автократором»?
Привет, Юра Дудь! Не знал, что это ты у меня интервью берёшь :) Конечно, свою ипотеку я не закрою (а по сути, мог бы закрыть одним единственным концертом на небольшом стадионе примерно человек на 5000, со средним ценником билетов в 5000 р.) Но у нас снова появилась возможность снимать клипы. Так что всё совсем неплохо.
А самим к психологам или психотерапевтам доводилось обращаться?
Да, мне - лет с 16-ти с многолетними перерывами. Но психологи клиническую депрессию не только вылечить, но, наверное, даже диагностировать не могут. А нормальные таблеточки (не новопассит какой-нибудь, а нормальные) только психиатры выписывают. За что им и благодарен. Моя депрессия в ремиссии уже лет пять-шесть стабильно, даже таблетки уже не нужны. Небольшой совет страждущим. Люди, психологи вас не вылечат! Либо сам себя за шкирку тащи из болота, либо таблетки. Остальное - потеря денег и времени.
А в какой момент и каким образом пришло осознание, что нужны психологи и таблетки? Какой-то случай помог или просто всё зрело, зрело, а потом созрело и привело к этому?
Оно само. Я просто понял, что не вывожу. И ещё понял, что поход к психиатру за рецептом - это вовсе не признание себя «дурачком». Если у вас депрессия, вам даже не придётся ходить к такому доктору длительное время. Просто дадут бумажку, по ней купите таблеточек, пропьёте курс, как написано, и всё пройдёт. А если у вас что-то не столь социально приемлемое, как депрессия, то тем более идите лечиться и изолируйте, наконец, себя от общества.
Нужные и правильные препараты удавалось находить сразу?
Да, мне повезло - никаких проблем и побочек. Но я и пил всё строго по бумажке, как паинька. И главное - усилием воли прекратил «копать яму». А потом я увидел и лестницу, по которой из этой ямы вылез. Поверьте, люди, лестница всегда есть, и она практически у вас за спиной. Просто её надо увидеть. И принять волевое решение ею воспользоваться. Люди годами и десятилетиями «лечат депрессию» только лишь потому, что они упорно отворачиваются от лестницы, даже когда её видят. На самом деле острое состояние можно снять буквально за пару месяцев. А дальше - только работа над собой. А кто хочет трагично и самоотверженно сидеть в яме, тому мне сказать нечего. Главное, людей других к себе в яму не стаскивайте.
Просить рекомендовать таблетки не буду по понятным причинам, а вот в плане методов тащить себя за шкирку из болота, может, посоветуете что-то?
Поймите, люди, раз и навсегда - все ваши проблемы из-за Эго. Мы смотрим на мир через прорези только своих собственных глаз, и это не значит, что мир таков, каким мы его видим. Топотать лапками и возмущаться, что мир посмел быть не таким, каким вы хотели бы его видеть - глупо и вредно для здоровья. И ещё. Научитесь совершать выбор. Депрессия - это прежде всего ваша нерешительность.
С какими чувствами создавался ваш новый альбом, и какие чувства он должен вызывать?
Я не могу знать, какие чувства вызывет этот альбом у постороннего человека. Но плакать будут многие. А у нас работа над альбомом вызывала исключительно чувство подъёма и вдохновения.
А с чего и каким образом появился интерес к американскому психологу Зимбардо и его «Эффекту Люцифера»? Не следствие ли это узнавания себя или своих знакомых в описанных им персонажах и выдвинутых теориях?
Я заинтересовался его оригинальными трудами после того, как посмотрел ещё в университете фильм Оливера Хиршбигеля «Эксперимент». И я точно ни в коей мере не соотношу себя с личностью господина Зимбардо. Я никогда не прикрывался ханженским поиском ответа на вопрос «Что же заставляет людей творить зло?! Они же по природе своей хорошие!» Я знаю, что человек, как биологический вид - злобная тварь, неспособная уживаться с себе подобными без специальных усилий и условий. Та искра космического блага, истинного Разума и любви, что была вложена в лысую прямоходящую обезьяну пару миллионов лет назад, практически не может противостоять бездне животной природы. Человек "по умолчанию" не хороший. И надо изучать не причины его злодейств, а наоборот, причины его отказа творить зло. Также стоит принять тот факт, что добро и зло - это умозрительный конструкт нашей морали, которая моложе нашего мозга почти на те же самые пару миллионов лет. А господину Зимбардо просто было прикольно наблюдать за дичью, которую творили студенты в том подвале. Почитайте, как он сам признается в том, что умыл руки, когда эти бедняги изъявили желание выйти из эксперимента...
Самому Зимбардо копию альбома отправлять станете?
А это великолепная идея! Спасибо. Точно, он же ещё жив и здоров!
Не боитесь, что старика хватит удар от такой… кхм… специфической и вероятно ещё не знакомой ему музыки?
О, этот железный дед видел некоторое дерьмо... Почитайте его биографию. Я очень сомневаюсь, что его напугает какая-то русская группа.
Если как-нибудь ненароком выдастся возможность пообщаться с Филиппом Джорджем по душам за стаканчиком чая, что спросите и на какую тему поведёте речь?
Я бы, если, честно, не очень хотел бы общаться с этим маньяком. Два маньяка-мизантропа в одном помещении - это ту мач для человечества. Кто знает, до чего мы договоримся?...
Разве договориться так уж плохо? Не хуже ли не договориться?
Если «договориться» в том смысле, в котором Доктор Стрэндж пришёл договариваться к Дормамму, то конечно же, всегда надо договариваться. Я имел в виду, что мы в процессе разговора можем дойти до идеи, до которой дошёл стратегический андроид Кукольник из моих романов. «Человек - это погрешность».
Как можно кратко резюмировать роль краудфандинга в создании альбома? Помог или скромно стоял в сторонке?
Довольно неплохо помог. Но не избавил меня от необходимости вложить своих кровных немного. Ничего, в следующий раз мы сделаем крауд более удобным для публики. Многие отказываются пользоваться VK pay. Кстати, до второго апреля время ещё есть.
А как думаете, почему некоторые известные и топовые группы принципиально не приемлют краудфандинг? Что в нём такого плохого? Почему чаще всего к краудфандинг приветствуют молодые или не такие известные группы?
ДДТ, собравшие не так давно семь миллионов, с вами бы не согласились... Я думаю, эти принципиально отвергающие краудфандинг группы погрязли в собственном имидже эдаких "демократичных парней", боятся показаться жадинами и попрошайками. Ключевые слова – «боятся» и «показаться». Кому кажется, тот пусть крестится. Жадинами и попрошайками других людей чаще всего обзывают нищеброды, не способные поучаствовать в кампании, либо такие же жадины. Кто как обзывается, тот так и называется. Бе-бе-бе. Разумеется, когда моя группа вернётся к уровню благосостояния примерно как в нулевых, тогда зачем нам будут нужны эти краудфандинги с бесконечной нервотрёпкой - найти все контакты, подготовить и отправить призы, записать благодарности - вот это всё? Мы просто будем молча выпускать альбомы, клипы и мерч. А может быть ещё и спонсировать другие проекты. Как, например, несколько выпусков дисков и мерча для других групп, или издание литературного альманаха, за который авторы не платили ни копейки. Но кто это помнит? Так что крауд - это абсолютно нормальное явление. Зайдите на Планету и посмотрите, какие порой уважаемые группы там на альбомы «попрошайничают».
Если из «Автократора» вырос «Эффект Люцифера», то что вырастет из «Эффекта Люцифера»?
Пока не знаю. Мой Демон скажет мне об этом позже ;)
А что демон говорит прямо сейчас? И на какие темы он больше всего любит вести беседы?
Мой Демон говорит, что я хороший мальчик, говорю правильные вещи, но мне надо быть слегка помягче.
Не тот ли это Даймоний, что вёл диалоги с Сократом и всё ему подсказывал?
А кто его знает? У демонов, знаете ли, много имён ;)
Настал черёд предоставить демону возможность для последнего слова в нашей сегодняшней беседе.
Традиционно – «Счастья вам, женщины!» Ну и ещё : «Развивайтесь, пожалуйста».
Спасибо за интервью!
Журнал «Артист» в Телеграме – подписывайся! Релизы, новости и много еще интересного контента! (https://t.me/artist_magazine)
Диана “Isis Bite” Цепеш