В связи с последними событиями, в частности связанными с Украиной. хочется вспомнить мнение Шимона Переса о Владимире Путине.
Список достижений Переса велик, и любых полудюжины из них хватило бы, чтобы с комфортом заполнить биографию высокообразованного человека, сыгравшего значительную роль на всемирно-исторической сцене. Он построил многие из систем и отношений, на которых была основана мощная оборона Израиля; он получил из Франции оружие, которое нарушило эмбарго, призванное задушить еврейское государство в его колыбели; он был отцом израильского ядерного реактора в Димоне и, согласно недавним электронным письмам Колина Пауэлла, более 200 израильских ядерных бомб. Он был духовным и практическим дедушкой израильской технологической индустрии.
Из интервью Шимона Переса.
Я очень хорошо дружу с Путиным. И я вкратце изложу вам содержание одной из наших недавних дискуссий.
Я сказал ему: «Вам 63 года, мне 93 года. Скажите, чего вы хотите добиться в ближайшие 30 лет? За что вы боретесь? Ты надеешься разозлить Америку?
Он говорит: «Нет».
«Америка хочет кусок России? Нет. У вас проблемы с обсуждением вещей с Обамой?»
Он говорит: «Почему ты спрашиваешь?
Я сказал: «Послушай, я не шпион, что бы там ни было, скажи мне».
Он говорит: «Что ты думаешь?»
И я сказал: «Америка победит, что бы вы ни делали».
"Почему?" он спросил.
— Потому что им повезло, а тебе нет.
[Смеется]
Я рассказал ему больше. «Когда американец просыпается утром, что он видит? Мексика на юге, и они принимают мексиканцев в своей стране. Канада на севере, они лучшие друзья в мире. И справа и слева в воде есть рыбы.
«О чем Обаме беспокоиться? Ты, ты просыпаешься утром, кто у тебя есть? Япония, Китай, Афганистан? Боже мой! Они знают, что у вас много земли, а вы не даете им ни копейки. У вас есть 20 процентов сладкой воды, и вы ничего не даете. Так что, когда в Сибири растает снег, первым делом вы там увидите китайцев. Потому что на востоке много китайцев, а русских не так много».
Второе, что я сказал ему, было: «В Америке наилучшее соотношение между размером земли и размером населения. У вас здесь худшее. Двадцать миллионов квадратных километров. Боже мой. Но чего у вас нет, так это людей. Ваши люди умирают. Не впечатляйтесь аплодисментами и тем, что говорят люди. Они не простят тебя. Почему русские живут всего 62 года, а американцы будут жить 82 года?»
И тогда я сказал ему: «Ты ведешь себя как царь».
Да, я понимаю.
Я сказал: «Что сделали цари? Они разработали два города, Санкт-Петербург и Москву, как витрину. Все, что вы хотите, вы найдете там. Остальная Россия похожа на Нигерию, покрытую снегом. Ваши люди умирают. Вы не даете им жизни. Думаешь, они тебя простят?
«Почему Америка велика?» Я спросил его. «Потому что они были дающими. Почему Европа в беде? Потому что они берущие. Америка дает; люди думают, что это потому, что они щедры. Я думаю, это потому, что они мудры. Если вы даете, вы создаете друзей. Самая выгодная инвестиция — это заводить друзей.
«У Америки хватило смелости принять план Маршалла, огромную часть своего ВНП, которую они отдали этой умирающей Европе. И таким образом они показали, что это лучшая инвестиция в мире».
Нет такой европейской страны, которая не захватила империю. Французы и англичане, португальцы, все. И что случилось? Их выкинули оттуда и оставили ни с чем. Англия, величайшая империя от восхода до заката, все океаны, и милые, ненасильственные индейцы выбросили их и оставили им только три маленьких острова, они не знают, что с ними делать.
«Поверьте мне, — сказал я Путину, — враги и вражда — величайшая трата в жизни. Вы инвестируете в глупую вещь».
Вы видели, как Америка пришла на Ближний Восток после того, как британцы ушли, не как империя, а как гарант договоренностей между государствами, и теперь вы видите, что Америка… не уходит из региона полностью, но волна уходит. .
Ну, я имею в виду, ты можешь себе это позволить, потому что твой вклад в дружбу все еще существует. У вас есть НАТО. У вас есть Европа, а это значит, что 600 миллионов человек все еще с вами.
Путин говорит: «Послушайте, чего они от меня хотят? Зачем вам НАТО? Советского Союза больше нет. Варшавский договор был демонтирован. Я готов быть членом НАТО, как и вы! Но зачем им Грузия в НАТО? Зачем им Румыния в НАТО? Они хотят поехать в Европу, поехать в Европу. Но с какой армией они хотят сражаться?
А потом сказал: «Вы думаете, я не знал, что Крым российский, и что Хрущев подарил его Украине? Мне было все равно, до тех пор вам нужны украинцы в НАТО. Зачем? Я их не трогал. Они хотели поехать в Европу, я сказал: «Отлично, поезжайте в Европу». Но зачем они были нужны в НАТО?»
Путин сказал мне, что разговаривал с Обамой. Он сказал: «Я сказал Обаме: «Знаешь что? Я готов присоединиться к вам на Ближнем Востоке. Экономически, а не в военном отношении. Я вложил 4 миллиарда долларов в Ливию, мы работаем над переходом туда». Затем однажды утром я прочитал, что Обама прервал связь с Ливией. Я потерял 4 миллиарда долларов. Поэтому я спросил его: «Зачем ты это сделал? Вы думали о том, что там будет потом? ”
Возможно, Обама думал о чем-то другом.
Я сказал Путину: «Послушайте, несмотря на все это, почему вы не делаете то, что делают американцы? Создайте другое правительство или руководящий орган, который позволит компаниям расти. У вас есть только правительство. В правительстве у вас самые амбициозные люди. Они развращены, они развращают других, они не лояльны. Имейте компании, и пусть они делают то, что делают американские компании».
«Ну, — говорит, — что ты предлагаешь?» Я сказал: «У нас в Израиле миллион русскоязычных. Мы лучшие или одни из лучших в науке. Мы готовы помочь вам. Работа вне правительства. Или уйти из правительства, они и так коррумпированы. Ты не победишь».
[Смеется]
Он говорит: «Хорошо, давай попробуем». Так и пытаемся сейчас. И абсурдность этой истории в том, что были какие-то американские компании, которые очень много вложили в Россию, и теперь у них большие проблемы. Они попросили меня помочь им.
Послушал ли Путин одного их умнейших людей в мире, судить вам.