Найти в Дзене
Разумная Вера

Новый завет для любопытных — Ep.56

Продолжаем 19-ую главу. Остановились на том, что к Иисусу подошли представители той религии, которая тогда была, и спрашивают, по всякой ли причине можно разводиться? Но спрашивают не для того, чтобы узнать что-то, а с тем, что мы то знаем ответ, и посмотрим, что ты ответишь. Потому что был религиозный закон, что кто разводится с женою пусть даст ей разводное письмо, то есть документ о разводе, это написано в библии. А Иисус отвечает типо не читали ли вы в библии другое место... Что сотворивший мужчину и женщину сделал их и сказал оставит человек отца и мать, и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью? И они его спрашивают, как же тогда в законе Моисей говорит давать разводное письмо и разводиться? Моисей, который вывел еврейский народ из рабства, это он записал законы и заповеди. Практически основатель той религии по ветхому завету, которая тогда была. Когда Иисус жил. Потому что это сейчас у нас есть христианство, а когда Иисус жил была другая религия. И библия тогда была те

Продолжаем 19-ую главу. Остановились на том, что к Иисусу подошли представители той религии, которая тогда была, и спрашивают, по всякой ли причине можно разводиться? Но спрашивают не для того, чтобы узнать что-то, а с тем, что мы то знаем ответ, и посмотрим, что ты ответишь.

Потому что был религиозный закон, что кто разводится с женою пусть даст ей разводное письмо, то есть документ о разводе, это написано в библии. А Иисус отвечает типо не читали ли вы в библии другое место... Что сотворивший мужчину и женщину сделал их и сказал оставит человек отца и мать, и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью?

И они его спрашивают, как же тогда в законе Моисей говорит давать разводное письмо и разводиться? Моисей, который вывел еврейский народ из рабства, это он записал законы и заповеди. Практически основатель той религии по ветхому завету, которая тогда была. Когда Иисус жил. Потому что это сейчас у нас есть христианство, а когда Иисус жил была другая религия. И библия тогда была тем, что сейчас называется ветхий завет.

То есть они ему говорят, что по закону разводиться можно, а он им говорит, что по жестокосердию вашему так можно, но вообще это неправильно. То есть вы мол не оправдывайте законом неправильное поведение.

Можно то можно, если разводишься – дай документ о разводе. Другое дело, что семья – это Богом установленный союз. Говорит, Бог, когда сотворил людей, мужчину и женщину, то сказал да будут два одною плотью.

И мы разбирались, как это одною плотью? Что если мы говорим о том, что человек – это что-то духовное, да? Как говорится у тебя нет души, ты и есть душа, и у тебя есть тело... Тогда вот живёт себе один человек, мужчина, у него есть его тело, мужское. И живёт себе другой человек, женщина, у нее есть ее тело, женское. Одна плоть и другая плоть, о жизни которой каждый из них отдельно заботился.

А потом они создают семью, создают союз, в котором уже два человека. В этом союзе теперь два человека. Говорит, да будут два одною плотью. Потому что в природе такой вещи как семья не существует самой по себе. В природе есть, птицы, звери, люди, есть мужчина и есть женщина. Всё.

А семья – это не то, что существует само по себе. Это то, что создано двумя людьми.

Получается вы духовно создали семью, и на земле у вас теперь есть некая сущность состоящая из ДВУХ людей. Вы создали духовно нечто, где теперь два человека.

И это фундаментальный союз, Богом заложенный в устройство мироздания, если можно так сказать. С этого союза физически вообще всё началось. Тогда этот союз сегодня имеет такую же точно важность для будущего. А вы входите в этот союз, а потом разводитесь. То есть рушите этот союз. Или неправильно его изначально начинаете, что приводит к разводу, то есть в разводе в любом случае есть что-то неправильное.

И понятно, что бывают случаи когда нужно разводиться. Иисус вон сам говорит, что за измену можно развестись, потому что тогда этот союз уже нарушен. Поэтому мол Моисей в законе позволил разводиться. Но это не значит, что это норма, говорит по жестокосердию вашему можно разводиться, а сначала не было так.

И 9-ый стих. Книга от Матфея, первая книга в новом завете. Матфей – это ученик Иисуса. Глава 19, стих 9:

[но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.]

И мы на этом остановились в прошлый раз. И на самом деле Иисус уже второй раз это говорит, и второй раз он не выделяет конкретных случаев, говорит просто, кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.

В прошлый раз он говорил это в пятой главе. И я тогда делал акцент на то, что он говорил это именно в контексте греха прелюбодеяния. Были заповеди, не убей, не кради, не прелюбодействуй. И он говорил в пятой главе: [Вы слышали, что сказано древним: «не прелюбодействуй». А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своём.]

И говорит: [Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.] Это он им ссылается на законы ветхого завета. На заповедь "не прелюбодействуй", на закон о разводе, что нужно дать разводное письмо, как бы документ о разводе. И говорит: [А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать;]

То есть если она тебе не изменяла, а ты с ней разводишься, то для нее все-равно происходит как измена, потому что ей придется теперь с другим мужчиной семью строить, хотя она вообще-то была с тобой.

И Иисус говорит: [и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.] Потому что либо она изменила мужу и с ней развелись. И тогда ты не можешь быть уверен в том, что она не изменит и тебе, чувствуешь в этом что-то неправильное. Либо если она не изменила мужу и с ней развелись, значит можно сказать, что ты для нее будешь этим самым тем, с кем она изменяет мужу, потому что она была ему верна, и снова ты чувствуешь в этом что-то неправильное.

То есть если мужчина находится с женщиной и чувствует, что возможно она ещё бывшего мужа любит, или пусть не любит, но все-равно об этом думает, может ей за это до сих пор обидно или что-то ещё, то он реально чувствует себя будто любовник, потому что его женщина мыслями с другим.

Прелюбодеяние – мы разбирались, что любодеяние – это от слов любовь и деяние, да? Любовь и делание. Делать любовь, заниматься любовью. А пре-любодеяние – это как бы преступное любодеяние, когда человек чувствует в этом какую-то неправильность.

То есть у них был закон: Ты разводишься с женою. Ты женишься на другой. Она женится на другом.

А Иисус как будто говорит о том, что был союз, муж и жена. И кто разведется и женится на другой – прелюбодействует. И кто женится на разведенной – прелюбодействует. То есть он берет из этого союза двоих и говорит для каждого из них отдельно. Но говорит относительно мужчины. Он говорит если мужчина женится на другой, то прелюбодействует. И мужчина, женившийся на разведенной, прелюбодействует.

То есть если мужчина был с кем-то в союзе, но женится на другой, то прелюбодействует. И если женщина была с кем-то в союзе, а мужчина на ней женится, то прелюбодействует. Разведённый союз показывает в обоих случаях, как бы и со стороны мужчины, и со стороны женщины, но показывает относительно мужчин.

И тут неважно тогда, какие мы берём варианты, я обдумал наверное все варианты. И если развод по инициативе мужчины, и если развод по инициативе женщины. И если мужчина женится первый раз, и если женщина выходит замуж первый раз. И если не первый раз и так далее, очень много вариантов. Потому Иисус и не уточняет конкретных случаев. Потому что то, что он сказал, достаточно, остаётся только свою голову приложить.

Потому что если женщина первый раз выходит замуж, но выходит за мужчину, который был разведен, выходит замуж за разведенного, то относительно мужчины действует первое утверждение, он до этого был женат и развелся, и женится на другой.

А если мужчина до этого не был женат, первый раз женится, тогда его касается второе утверждение. Потому что если он не первый раз женится, то действует первое правило.

И Иисус не говорит, что разведённая – это какое-то клеймо. Потому что если мужчина разводится и женится на другой, то неважно, была она до этого замужем или не была, разведённая она, или первый раз выходит замуж, Иисус говорит, кто женится на другой, тот прелюбодействует. Даже если она уже разведённая или даже если она ещё не была замужем, то для мужчины все-равно действует первое утверждение – он в любом случае женится на другой.

Но Иисус говорит ещё второе утверждение, которое, я так понимаю, больше касается мужчин, которые женятся первый раз. Что если вы будете жениться первый раз, тогда женившись на разведенной вы будете для нее тем самым другим мужем, как если бы мужчина развелся и у него была теперь другая жена.

То есть он говорит о том, что мол есть семейный союз. Что семья – это не просто свадьба. Что по правильному семейный союз – это духовное единство. А у вас мол свадьбы на земле играют, а духовно семью не создают. Типо вы не создаёте семью своими свадьбами. Вы женитесь, потому что вам сейчас с человеком хорошо, а потом вам с ним стало неудобно и вы разводитесь. То есть ваши свадебные союзы сложно назвать семейными союзами.

Как я помню в одном фильме был монолог, типо: Представь мама бы пришла к ребенку и сказала извини, сынок, нам нужно расстаться, я нашла себе другого мальчика.

То есть семейный союз должен быть создан на основе той же семейной связи, как и у родителей с детьми, или у детей с родителями. И мы как раз говорили в прошлый раз почему написано: Оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей. Вернее оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей.

Потому что сначала ребенок был частью семьи родителей. Он был частью их семьи. А потом он выходит из ИХ семьи и создаёт свою семью. Но по хорошему и по правильному он должен создавать её на основе той же семейной связи.

И понятно, что развод это никакое не клеймо. Понятно, что бывают ситуации, когда необходимо развестись. Понятно, что развод может быть тоже мирный, и новые отношения можно начать с чистого листа, и так далее, это все да. В законе указано, что можно разводиться.

Но Иисус говорит о том, что по жестокосердию вашему разводиться можно, но вообще исходно это неправильно, говорит сначала не было так.

И говорит, кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние... То есть не за измену, если она верна семье, а вы разводитесь, тогда за что? За сложности семейной жизни? За сложности в общении, в понимании, в коммуникации? Так ты женишься на другой и там будет то же самое, потому что ты эти сложности избегаешь, ты их не учишься решать, ты разводишься с одной и женишься на другой, тогда ты получается просто бегаешь в поисках идеального.

И если мы говорим о свадьбе как о создании семьи, как о духовном создании союза, тогда и до развода дойти не должно. А если прелюбодеяние – это грех измены, то не равняется ли развод греху измены, если у вас этот договор семейного союза точно также "всё"?

Ну то есть если измена – это когда человек ушел из семьи на сторону, и измена это грех, то не то же ли самое происходит при разводе? Говорит, кто разводится с женою не за прелюбодеяние, то есть не за измену, тот прелюбодействует.

Потому что какая разница, изменил ты жене, или развелся с ней, и ушел к другой жене? По сути происходит то же самое.

И говорит, и кто женится на разведенной прелюбодействует. Потому что как если бы она была жената и изменяла мужу с тобой, так и если она разведена и теперь с тобой.

Разница только в формальности измены в браке и измены как бы вне брака. Если мы говорим об обычном нормальном браке.

Если мы говорим о неадекватном браке, где партнёра там, бьют, например, то на эту ситуацию действуют уже и другие законы.

Когда Иисус говорит, что по жестокосердию вашему можно разводиться, а сначала не было так, то я думаю, что и какое-то насилие в семье тоже по жестокосердию.

А сначала, когда не было так относительно разводов, тогда не было так относительно и насилия и жестокосердия. Я так это понимаю.

И дальше 10-ый стих:

[Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.]

И заметь, если такова обязанность человека... К жене... Это интересно, потому что я недавно заполнял анкету на украинском языке и там нужно было указать пол, мужской или женский. И меня удивило, что женский род – это жiноча стать, а мужской род – это чоловiча стать. Мужчина – это чоловiк, а женщина – это жiнка.

То есть будто подразумевается, что человек – это мужчина, а женщина – это жена. Как помню в фильме "Облачный атлас" тоже был момент, когда женщина за столом спрашивает мужчину, чем занимается его отец... И он отвечает, что его отец изучает природу человека, мужчины... А она спрашивает, а что он думает про природу женщины? И он вежливо отвечает, что, боюсь мой отец не рассматривал этот вопрос. Хотя его отец занимается природой человека.

И мы вот читали в прошлый раз из ветхого завета, открывали там книгу Бытие, во второй главе, что назвал человек всех животных, и рыб, и птиц, но не нашлось человеку помощника, подобного ему, и сотворил Бог женщину, и сказал человек, вот, она будет называться женою, ибо взята от мужа.

И сейчас Иисус говорит свое утверждение относительно мужчин. И ученики подходят и говорят, если такова обязанность человека, к жене, то лучше не жениться.

А Иисус отвечает, 11-ый стих: [Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано, ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.]

Давай посмотрим, что такое скопцы. Я пишу в поиск "скопцы это"... Скопец: То же, что кастрат.

А кастрацию если посмотреть... Хотя лучше не смотреть... Кастрация: Удаление половых желез у человека или животного. От лат. Castrare "резать".

Железа – это часть в теле, которая вырабатывает определенные вещества, гормоны там, и так далее. То есть половые железы (тут написано "удаление половых желез") это часть тела, которая отвечает в ТЕЛЕ за функцию размножения. Это касается пола человека, мужского и женского. Физического тела.

Так и вот, назад вернусь... Скопец... Общеславянское слово, образованное от скопъ, то есть "холощеный". Родственно с литовским skõpti, "вырезать что-либо". Скопец, оскопить.

Оскопить посмотрим... Первое значение: Сделать скопцом, кастрировать. Второе значение: Лишить главного, лишить сути, выхолостить. А выхолостить... Первое значение: То же, что кастрировать. Второе значение: Лишить живого содержания, устранить что-либо ценное, плодотворное. Происходит от "холостить"... Холостить кликну: То же, что кастрировать. Происходит от прилагательного "холост". А прилагательное – это какой, какая, какое, какие? То есть как холостой, наверное. Далее из словенского hlȃst то есть "кисть без ягод".

И вот ещё значение. Скопец: Бесстрастный, холодный человек. Мы малодушны, мы коварны, // Бесстыдны, злы, неблагодарны; // Мы сердцем хладные скопцы, // Клеветники, рабы, глупцы.

Пример немного негативный, но в целом достаточно понятно, что скопцы – это не обязательно физически. И Иисус говорит, а есть те, кто сделались скопцами для царства небесного.

Как ты думаешь, были ли в то время люди, которые стандартной практикой сами себя кастрировали? Ну не думаю я... Тогда с чего бы Иисус перечислял их среди тех, кто действительно так родился, или кто действительно был кастрирован?

Я знаю что, например, в царских дворах были некие евнухи, мужчины, которые обслуживали гарем, и были кастрированы, чтобы не спали с женами царя. То есть скопцы, которые оскоплены от людей, понятно, есть такое.

Скопцы, которые родились так – уже другое. Потому что это не значит, что они родились нормальными и их кастрировали, тогда бы они были оскоплены от людей. А это значит, что человек уже так родился по каким-то причинам. Что либо какой-то орган не развился, либо может органы есть, но есть какие-то проблемы, они не функционируют должным образом. И это уже другое. Говорит скопцы, которые из чрева матери родились так.

То есть уже становится понятно, что первые скопцы, и вторые скопцы – это уже не одно и то же. Это уже не то, чтобы он взял кастрацию и привел для нее три примера. И третьи скопцы, которых он тут приводит, тоже к кастрации не имеют никакого отношения. Потому что он говорит конкретно: Для царства небесного.

И я потому уточнил, что железы – это органы тела. А тело на земле. То есть он говорит о том, что есть скопцы, которые по физическим причинам ограничены, а есть, говорит, скопцы, которые по духовным соображениям скопцы. Что они физически то могут быть здоровые, но они сами себя сделали скопцами для царства небесного.

И вероятно, что он говорит не о том, что сделались скопцами, чтобы попасть в царство небесное. А что сделались скопцами духовно, не для земли, потому что на земле у них с телом все в порядке, а сделались для небесного царства скопцами. Духовно, да? Не физически.

И говорит: Кто может вместить, да вместит...

Вот смотри еще в поиске показывает: Скопцы. Сектанты. Последователи мистической секты в кавычках "духовных христиан", возводящей операцию оскопления в степень богоугодного дела.

Ну это вообще. Своя голова то должна быть на плечах? Как я знаю один пастор говорил, что мол я хоть и пастор, но я могу вам с алтаря нести всякую ересь, и ВЫ должны фильтровать. Что мол не надо слепо слушать.

Так и тут, Иисус сказал, и он знает, что он сказал. Как говорится, а если Вася с крыши прыгнет, ты тоже прыгнешь что-ли? Что мол своей головой думай то... Или как фраза типо заставь дурака Богу молиться, он себе лоб расшибет. Потому что имелось в виду, когда стояли на коленях, и делали поклоны лбом до пола. Что типо он будет так эти поклоны делать, что лоб себе расшибет.

Ну в самом деле, это надо совсем не понимать Иисуса как личность, чтобы подумать, что он весь такой хороший, несёт добро, но при этом говорит, будто чтобы попасть в царство небесное нужно, значит, кастрироваться... А ничего, что он сам здоровый? Что его ученики тоже не кастрированные? Но при этом он им скажет вот в конце этой главы, что сядете на двенадцати престолах в царстве небесном.

Ну и в смысле вообще кастрировать для царства небесного? А те, кто скопцы от людей? Они тоже кастрированы. Причем тут вообще тело и царство небесное. По такой логике Бог, когда сотворил мужчину и женщину, должен был сказать ну, Адам, сейчас мы тебя это... Если операция оскопоения благоугодна Богу... И всё, род бы человеческий не начался вообще, если бы Адам не смог познать жену и они бы не родили детей.

Ну то есть я согласен, сначала когда читаешь сложно понять о чем он тут говорит. Также как перед этим сложно было понять почему тот, кто женится на разведенной прелюбодействует. Затем и разбираемся. Потому и читаем так долго. Уже год и месяц почти прошел. И я делаю выпуск каждую неделю, но чтобы его сделать я каждый день читаю, думаю, разбираюсь, молюсь.

Потому что это всё-таки не то, чтобы художественная литература, знаешь. Это учение, и если мы его будем просто читать как книжку развлекательную, чему мы тогда научимся? Это как если бы ты взял учебник по физике там, или математике, или биологии, я не знаю, и не изучил его, а просто прочитал. Ну что-то наверное ты бы узнал, но вряд-ли бы ты действительно изучил предмет. Вряд-ли бы действительно разобрался.

Потому так. И я говорю, что я никому ничего не толкую и не объясняю, потому что я не священник и не пастор, и не философ и не религиовед. По сути ты можешь просто слушать как я разбираюсь для себя, и если что-то тебе интересно, то хорошо, а если что-то не нравится, то тоже ничего страшного, потому что это в принципе так везде и во всем.

И давай еще раз, с самого начала, с первого стиха: [Когда Иисус окончил слова сии, то вышел из Галилеи и пришёл в пределы Иудейские, Заиорданскою стороною. За Ним последовало много людей, и Он исцелил их там. И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею? Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший в начале мужчину и женщину сотворил их? И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею? Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так; но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует. Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться. Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано, ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился; ученики же возбраняли им.]

Сделаем сейчас перерыв. Продолжим в следующий раз. Сохрани себе, это подкаст "Новый завет для любопытных". И помните, что тьма не может поглотить свет. Физическое определение темноты – это просто отсутствие света. И такая же ситуация в духовном. Вся эта духовная тьма не работает на то, чтобы поглотить вас. Она работает только на то, чтобы вы сами в себе решили источник света притушить. И получается, что со всей тьмой мира можно не бороться, а нужно лишь только не тухнуть. Бог любит вас.

By Nicholas Leonardo
By Nicholas Leonardo

ВКонтакте
YouTube
Apple Podcasts