Здравствуйте, с вами Денис Калагин и в этой статье мы разберём свежий ролик (свежий относительно даты написания статьи) на канале Dameoz о КНДР
Для начала, как и в случае с Кацем я прикреплю ролик с этого канала, чтобы вы поняли с каким видео я работаю
Ролик закреплён, приступим к критике.
Первый прокол на 0:06. В КНДР есть свой интернет т. е. "Кванмен", но он только для внутреннего пользования. Тем не менее в КНДР есть сайты для иностранцев со своим доменом ".kp". Более того, эти сайты забанены на Юге КНДР по "Закону о Национальной Безопасности". И также как в случае с Кацем, я сослался на Английскую Википедию, где был указан список сайтов. Прикрепляю ссылку
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_North_Korean_websites_banned_in_South_Korea
0:13 про угрозы всему миру? То есть КНДР угрожает Китаю и России ядерным оружием? Да и кто эти "все"? Если КНДР и угрожал кому-то оружием, так это США, что неудивительно ведь они
- Идеологические противники
- США сама не прочь лезть в дела других стран (примеры: Панама, Гренада, Ирак, Ливия, Куба) и КНДР просто переживает за свою независимость
0:16-0:20 Страх оказаться в лагерях и умереть от голода. Пруфы о страхах в лагерях? Вообще эта история появилась с появлением вранья от перебежчика Син Дон Хёка. В 2016 году под постом группы солидарности с КНДР кореевед К. Асмолов отвечал на вопросы и дал чёткий ответ на вопрос, сколько там правды в рассказе Син Дон Хёка. Ниже ссылка на комментарий Асмолова.
https://vk.com/wall2896511_4494?reply=4506
Голод был в период с 1994 по 1998 год. Во всем виноваты в первую очередь природные условия. Да, цифры разнятся и очень сильно. Тем не менее прирост жителей КНДР на этот период был положительным. Можете загуглить "население КНДР" и увидеть график роста населения и понять, что голод был не настолько критичным как его представляют. Но я прикреплю два скрина. За 1994 и 1998 года соответственно
2:29-2:31 про то что Юг богаче Севера скажите спасибо элементам плановой экономики и лично Пак Чон Хи, который проводил политику госконтроля.
3:41-3:48 Тоталитаризм, без интернета, свободы и прав человека. Исключим интернет, ведь я разобрал выше.
Тоталитаризм это когда у власти три партии из которых одна лево-центристы, а вторая демсоцы с религиозным консерватизмом? Странно
Свобода и права человека. Для таких людей есть пятая глава Конституции КНДР. Там указаны все права и обязанности гражданина КНДР. Вот ссылка на конституцию.
https://worldconstitutions.ru/?p=30
5:44 Культ личности. Я предлагаю разделить культ личности на навязанный сверху и сам народ его создал. Культ личности Кимов был не навязан сверху, а сам народ был благодарен Ким Ир Сену. Ким Чен Ир боролся со своим культом личности, который создавал народ. К примеру Ким Чен Ир не хотел, чтобы ему поставили памятник.
Но, что-то я отвлёкся сильно. В общем Ким Ир Сен не навязывал свой культ личности, это народ был сильно благодарен Ким Ир Сену. А учитывая, что это могло накладываться на особенность самих корейцев, а именно чрезмерную эмоциональность, то и культ личности соответствующий, вплоть до того, что скамейки на котором сидео Ким Ир Сен в Хамхыне, обозначили специальным камнем.
Опустим моменты о разнообразии культа личности Кимов, потому что объяснил как он появился. А хотя нет. На 6:09-6:20 Он рассказал тот миф, который я разбирал в прошлой статье.
Миф 8 об обязанности каждому носить значки. Но он и конкретизировал, что с 70-х. Тогда я сослался на журнал "Корея Сегодня" за май 2011 года. В этой статье я сошлюсь на другую обложку
Что ж. Данные об этом он взял из Английской Википедии, которые ссылаются угадайте на кого? Правильно на Ланькова. Ланькова я упоминал в статье с разбором Каца. Кстати вот статья с критикой Каца. Я его упоминал, когда разбирался миф о Сонбуне в статье о 10 мифах.
Напишите в комментариях, если вы хотите мою статью о значках с Кимами. Разберём немного истории, напишу об их огромном разнообразии за все время истории и тд.
6:52-7:04 Так продемонстрируйте нам книгу, статью, инструкцию, где есть цитата из трудов Ким Ир Сена. А если серьёзно то такая серия книг есть и знаете как она называется? "В водовороте века"
"В водовороте века" это мемуары Ким Ир Сена, где он рассказывал о своей жизни. Вышло 8 целых книг и несколько книг с пометкой "Отрывки". Если вы их купите или найдёте, то можете считать себя везучим человеком.
7:36-7:44 какие доказательства, что есть уроки с изучением автобиографии Ким Ир Сена (которую он кстати не закончил в связи со смертью) и уроки с изучением трудов и цитат?
7:44-7:54 рыдали искренне. Я говорил в статье про 10 мифов о КНДР в разборе седьмого мифа и объяснял почему они плакали так, но речь шла о похоронах Ким Чен Ира. И в случае с Ким Ир Сеном все также.
8:01-8:07 автором термина "некрократия" считается журналист и историк Леонид Млечин, который 26 декабря 2014 года опубликовал статью в "Новой газете". Ссылка на источник. Если собираетесь открыть статью, то советую открыть её в браузере, ибо "Дзен" при показе выдаёт какую-то мешанину.
8:08-8:21 о том, что Ким Чен Ир боролся со своим культом личности было сказано выше и даже приводил в пример статью из журнала "Корея Сегодня"
8:26-8:28. По наследству. Что ж. Совершил ошибку Каца, когда тот сказал, что КНДР превращается в монархию.
8:36-8:39 божества. Пропаганда не делала таких заявлений, кстати.
Давайте отступим от темы и разберёмся, часто ли по СМИ упоминают Ким Ир Сена, Ким Чен Ира и Ким Чен Ына? Может быть это кто-то считает? И как оказалось считают. На kcnawatch.org можно узнать сколько упоминают Кимов. Для этого после того как открыть ссылку идём вниз и находим "Kim Mention index" при нажатии на "What's this" открывается просьба закинуть денег, но даже без денег можно посмотреть на график и кликнуть на линию, где каждая линия это количество упоминаний того или иного Кима. Например на момент 16 января 2022 года Ким Ир Сена упомянули 0 раз, а Ким Чен Ына 1 раз. Прикреплю скриншоты
Вернёмся к критике
9:07-9:22 про голод говорил выше
9:24-9:28 2 миллиона умерло и это Подсчёт международных организаций. Эти цифры взяты из Википедии, а те ссылаются на ООН, экспертом которой была Амартия Сен, но про миллионы критиковал организация при ООН, а именно Всемирная продовольственная программа
Джеймс Моррис:
http://web.archive.org/web/20171230153357/http://vestnik.kr/interview/817.html
…откуда появились якобы миллионы погибших. В середине 1990-х годов ряд западных ученых провели оценки масштабов возможных жертв голода в тех регионах КНДР, которые сильнее всего пострадали от наводнения и засух. Были получены определенные цифры. При этом было подчеркнуто, что это „предполагаемые оценки ситуации в наиболее пострадавших отдельных районах“, повторяю, „отдельных районах“, а не по всей стране. Многие регионы пострадали гораздо меньше. Но другие специалисты взяли эти расчёты и приложили ко всей Северной Корее, отсюда и получились пресловутые миллионы погибших. Не спорю, пострадало вероятно очень много, точных цифр нет, и вряд ли мы их получим в ближайшее время, но не миллионы
9:35-9:46 доказательства, что эта кампания была?
9:48-9:52 насчёт карточной система правда, но действовала она с 50-х и даже на момент 2002 её не отменили. РИА ссылается на "Ренхап". Как это ни странно, но это южнокорейское издание может являтся авторитиетным источником, так как имеет контракт с ЦТАК, но полностью доверять "Рехапу" я бы не стал. В этом же 2002 кстати "Ренхап" и заключила контракт с ЦТАК.
https://ria.ru/20020722/195604.html
9:52-9:55 Каннибализм. Вообще эта новость появилась у BBC ещё в 2012. Те ссылаются на беженцев. А беженцы самый "надёжный" источник. Ссылка на BBC чуть ниже
https://www.bbc.com/russian/international/2012/05/120510_north_korea_cannibalism
9:56-10:05 Американские санкции имели место быть ТАСС пишет:
Впоследствии торговые санкции были смягчены, но при этом были введены другие ограничения. Так, в 1988 году был запрещен экспорт и реэкспорт в КНДР товаров и технологий двойного назначения, произведенных в США. В 1992 году введены санкции против северокорейских компаний за деятельность, связанную с ракетной программой.
10:07-10:16 про помощь США правда, однако я бы все-таки пояснил, что США сначала пожертвовало немного денег на помощь голодающим и только в 1997 в рамках Четырёхсторонних переговоров по ядерной программе КНДР, было достигнуто соглашение по которому США поставляло гуманитарную помощь.
С Японией все тоже не так просто. Япония после заключения договора об отношениях между Кореей и Японией проводила проюжнокорейскую политику. Но Япония, несмотря на это помогала КНДР. В обмен на это КНДР признало факт похищения японцев и принесла извинения. Пятеро японцев вернулись на родину, а родителям одной из похищенных вернули то, что называют останками. Тест ДНК показал, что останки поддельные. Что в итоге? За такое тогдашний премьер-министр Японии Коидзуми свернул помощь КНДР, а затем и Япония ввела санкции.
Южная Корея, несмотря на ненависть к Северу провела политику "Солнечного тепла" по отношению к Северу и тоже помогала КНДР. И что удивительно, эту политику начали консерваторы, а только потом эта политика закрепилась за либералами. КНДР в ответ на это создал Кэсонскую промышленную зону.
Человек собрал факты, но банально не открыл Википедию? Так что-ли выходит? Кстати вот ссылка на Википедию о голоде в КНДР
10:33-10:44 докажите, что большинство помощи уходило армии?
11:04-11:08 запрещена? Ещё одно доказательство, что автор даже банально Википедию открыть не смог. Потому, что в КНДР этот голод называется "Трудным походом". Получается она все таки разрешена к обсуждению в КНДР? Или вот доказательство, что разрешена. Ким Чен Ын в "Речи на Общереспубликанском слете объединенной организации Детского
союза Кореи, посвященном 66-й годовщине со дня создания Союза" сказал:
И в суровые дни, когда Родине пришлось совершить «Трудный поход», они, преодолевая трудности, усердно занимались учебой, активно участвовали в движении «Наша школа – наш пост» и в общественнополитической деятельности, проливая пот патриота
Эту речь он произнёс в 2012 году. И эту речь опубликовали в книге "Во имя будущего богатой и могучей Родины" на стр. 3, только нумерация начинается от начала речи.
Ссылка для скачивания труда
11:08-11:23 А вот и противоречие. Если пропаганда якобы твердит, что все заслуги за преодоление голода принадлежит ТПК, значит тема разрешена для обсуждения. Но Dameoz же минутой ранее сказал, что тема запрещена для обсуждения. Где логика? А во вторых. У ТПК по моему мнению есть заслуги по поводу голода, ведь Гуманитарную помощь нужно не только получить, но и организовать поставки в города и деревни и чтобы все население эту помощь получило.
11:32-12:39 тему Чучхе и Сонгуна разбирал в статье с критикой Каца. Вкратце, Ким Ир Сен не отказался от марксизма-ленинизма, про опору на собственные силы правда, а вот конкретно про армию Dameoz немного ошибся, ибо политика "армия на первом месте" это не чучхе. Это Сонгун, которая тоже была затронута в критике Каца. А теперь я позволю процитировать огромный кусок из статьи о критике Максима Каца. Ссылку на собственную статью я прикреплю чуть ниже
13:52-13:58 Чучхе не размежевалось от марксизма-ленинизма. Чтобы это доказать, достаточно почитать труд Ким Ир Сена 1955 года "Об изжатии догматизма и формализма и утверждении чучхе в идеологической работе". Вот цитата
Марксизм-ленинизм — не догма, а руководство к действию, творческое учение. Поэтому марксизм-ленинизм проявляет свою непобедимую мощь лишь в творческом применении в соответствии с конкретными условиями каждой страны. То же самое нужно сказать об опыте братских партий. Опыт братских партий приобретает свою ценность лишь тогда, когда мы изучаем его, усваиваем его сущность и правильно применяем его к нашей действительности, и, наоборот, если мы возьмем его целиком и тем самым провалим дело, то в итоге не только причиним вред нашей работе, но и умалим ценный опыт братских партий.
О чучхе можно прочесть из этой же речи из более базового труда Ким Чен Ира "Об идеях Чучхе"
3:58-4:02 Про опору на собственные силы правда. Из труда "Об идеях Чучхе"
Самостоятельная позиция выражается тем, что народные массы как хозяева берут на себя всю ответственность за дело. Это значит, что все вопросы, выдвигаемые в ходе революционной борьбы и строительства, они решают своими силами по-хозяйски, с полной ответственностью за них. Так как революция и строительство –дело самих народных масс, все вопросы в ходе их развития должны решаться на основе принципа опоры на собственные силы. В революции и строительстве можно воспользоваться и помощью извне. Но самое главное – это опора на свои собственные силы. Попытаться переложить свое дело на других или решать свои проблемы за счет других – значит снять с себя ответственность и отказаться от позиции хозяина.
14:03 Перманентная революция. Это точно о Чучхе, а не о троцкизме?
14:05-14:15 О Сонгуне правда, но стоит пояснить, что армия не только оборона, но и строитель. Например армия построила Хичхонскую ГЭС? Откуда я знаю? Фотографию военных КНА-строителей Хичхонской ГЭС опубликовали на обложке журнала "Корея Сегодня" за Февраль 2011 года.
12:40-12:53 действительно календарь чучхе существует, но стоит пояснить, что никто не осудит, если вы скажете год по григорианскому календарю. В "Нодон Синмун" указываются оба летоисчисления:Чучхе и григорианское
13:29-14:07 Чуете чем пахнет? Древним мифом про наказание "трех поколений". В таком случае рекомендую почитать эти ссылки. Там говорится о людях, которые бежали на юг и вернулись обратно.
https://vk.com/wall-34486042_37259
https://vk.com/wall-34486042_9846
14:08-14:57 цитата из статьи о критике Каца
15:30-15:38 Концлагеря? Что за бред несёт Кац? Ради интереса я зашёл на соответствующую статью в Википедии, дабы посмотреть источники этого бреда.
DailyNK и "Чосон Ильбо" это пример древней лжи.
Отдельный пункт насчёт пыток. Помните, я писал о Син Дон Хёке. Именно этот человек в книге "Побег из лагеря 14" и распространил бред о пытках в лагерях. Чтобы напомнить, сколько там правды, снова скину ссылку на комментарий Асмолова
https://vk.com/wall2896511_4494?reply=4506
14:59-15:03 Публичные казни? Честно, я загуглил об этом и какую ссылку не посмотри, ссылки на южнокорейские СМИ и организации, а также перебежчиков. Возьму первую ссылку из гугла. Статья BBC ссылается на южнокорейскую правозащитную организацию.
https://www.bbc.com/russian/news-48602152
Ещё ссылка из "Ленты" таже южнокорейская организация
https://m.lenta.ru/news/2021/12/15/northkorea_kpop/
Очень "надёжные" у вас источники, Dameoz.
15:42-15:46 максимум, что читал о каком нибудь безвизе, так это на Википедии, что граждане России могут без визы поехать в КНДР с целью туризма в Расон. И это я читал почему-то в статье о станции "Туманган"
Цитирую из статьи
Иностранцы, как и граждане КНДР, могут въезжать в страну и выезжать из неё через пограничный пункт на станции. Турфирмы организуют как групповые, так и индивидуальные поездки в Насон, куда туристы — граждане России могут ездить без визы. В сентябре 2008 года двум туристам из Европы впервые удалось совершить путешествие на поезде до Пхеньяна через Туманган, несмотря на то, что на тот момент туристам следование по данному маршруту не было официально разрешено.
16:34-16:37 на просторах интернета куча фотографий армии и не на параде. Вот пример. Турист общается с гражданином КНДР (возможно гидом) и солдатом
17:38-17:45 так откуда фотография Чхонджина, которую я нашёл на просторах интернета?
17:59-18:07 например Лядов, но он много врал. Мне без шуток хочется сделать про него статью, но это займёт несколько дней. Поэтому, если аудитория позволит сделать огромный разбор лжи Лядова, то я готов пропасть на несколько дней, чтобы сделать его.
19:56-20:35 доказательства, что КНДР занимается криминальным бизнесом?
20:36-21:42 Такой бред я наверное за всю жизнь не слышал. Откуда пошёл сей бред? От "Deutsche Welle", которая ссылается на ООН. И ссылаются на беженца. Я уже в какой раз пытаюсь намекнуть, что беженцы это не надёжный источник?
22:52-23:40 хакеры, кибервойска. Уже автор ссылается на перебежчиков и ЦРУ. По поводу первого я устал говорить о ненадежности источников, а ЦРУ сообщил бред. А что? В США же желают уничтожения своих противников? Желают, вот и делают вбросы.
23:40-24:55 атака на сервера Sony и WannaCry. Начнём по порядку.
- Атака на сервера Sony действительно была. Но Спецслужбы США обвинили во всем КНДР. Доказательств причастности КНДР нет и на основании этого КНДР отвергло обвинения за сервера
- WannaCry тоже реальный вирус. Её распространили Lazarus Group, которая известна якобы связями с КНДР. Откуда инфа? Северокорейский перебежчик опять, но в истории хакеров поинтереснее источники, чем какой-то перебежчик. Один из источников пишет, что хакерская группа предположительно из КНДР. Предположительно не значит точно, когда поймут это редакторы Википедии
https://thenextweb.com/news/north-korea-hacker-group-lazarus-telegram-steal-cryptocurrency-bitcoin
25:16-25:20 Не очень давно. Последний раз в 1984 году в результате инцидента с побегом Василия Матузка. А как вам хронология, которую я прикрепил чуть ниже. С 2001 по 2010 года
https://www.kommersant.ru/doc/1545155
26:20-27:15 про свет в одних и тех же зданиях уже разбирал Асмолов
У Виталия Манского, автора фильма про Северную Корею «В лучах солнца», есть смешная идея про многоэтажные дома, в которых никто не живет, но свет зажигается по команде правительства. Вам не кажется, что здесь что-то не то? Разгадка очень проста. В Северной Корее в гражданские дома электричество дают на несколько часов в сутки, утром и вечером. Выключатель в квартирах всегда стоит в режиме «ВКЛ». Соответственно, когда свет дают — он одновременно загорается во всех квартирах. Некоторые считают, что правительство страны включает свет для того, чтобы обмануть иностранцев. Но это не так — в домах живут люди.
Источник цитаты:https://snob.ru/selected/entry/123496/
Википедия также пишет это:
После появления мощной оптической техники южнокорейцы доказали, что здания представляют собой лишь «коробки», без внутренних помещений.
У Википедии на это не указан источник.
В общем из серии чего-то недоказанного
27:23-27:49 то есть людей, которые разоблачали ложь о КНДР, например Константин Асмолов, или человек типо меня, который разобрал твой ролик и привёл аргументы, почему и где ты не прав приравняли к "плоскоземельщикам".
Я не против критики, я против лжи и ролик Dameoz больше подборка фейков о КНДР, нежели открытие какой-то правды. Dameoz, ты не прав и вся моя статья это аргументы, почему ты не прав. Я надеюсь, что открыл кому-то глаза на всю эту ложь и я надеюсь, что вы отошлёте ему эту статью. На этом у меня все
