Продолжаем 18-ую главу. Читали перед этим то что Иисус говорит о соблазнах, о грехах, и как он приводит в пример, что если бы у кого было сто овец и одна из них заблудилась, то не пойдет ли человек искать заблудившуюся?
Как если бы в деревне потерялся ребенок в лесу, то вся деревня вышла бы его искать, хотя потерялся всего один ребенок, остальные дома. И говорит: Так нет воли отца вашего небесного, чтобы погиб один из малых сих. Из тех, кто в духовном плане заблудился. Кто в духовном смысле потерялся можно сказать. Нет воли отца небесного, чтобы погиб такой человек. Опять же в духовном смысле погиб, да? Духовно погиб. И говорит, что он пришел спасти погибшее.
И говорит дальше: Если же согрешит против тебя брат твой, то сначала обличи его между тобою и им одним.
А обличить – это видимо от слова лицо, то есть показать лицо, сделать явным, обличить. Дать ему посмотреть на ситуацию в лицо, если можно так сказать. Или может как слово разоблачить, то есть снять облачение, снять покров, сделать что-то видимым. И Иисус говорит, если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним.
Он не говорит промолчи, он не говорит накричи. Он говорит мол пойди и наедине объясни в чем дело, сделай это явным между им и тобою наедине. И говорит: Если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего. То есть обрёл его снова, потому что до этого он потерялся, он заблудился, раз согрешил.
Но, говорит, если же не послушает, то возьми с собою ещё кого-то, чтобы вдвоём или втроём подтвердить ему, что поступает неправильно. Что это не личный спор между вами, не личный спор мнений, а что действительно ему нужно что-то пересмотреть. И потом говорит, если не послушает и их, скажи церкви.
А если он не послушает ни тебя, ни потом нескольких людей, ни потом даже после публичного оглашения этой проблемы не изменится и будет дальше поступать неправильно, и если это реально неправильно, если он ворует, например... То значит, что это не совсем та ситуация, когда человек делает что-то по ошибке. Не совсем та ситуация, когда человек делает что-то по незнанию, или по непониманию. Потому что если нормальному человеку объяснить что не так, то он постарается так больше не делать.
А если он все-равно так делает, то значит, что он НЕ ПОНИМАЕТ уже разницы между правильным и неправильным. Это значит, что он уже потерял это чувство истины, это чувство отличия что хорошо, и что плохо. Не видит уже лицо отца небесного. И Иисус говорит: Тогда будет он тебе как язычник.
Потому что язычники поклонялись статуям, делали идолы, а идол это то, чему поклоняются вместо Бога. У евреев считалось, что язычники не знают настоящего Бога, потому что идол – это предмет СЛЕПОГО поклонения. Я говорил, что язычники – это от слова языки, то есть народы. Видимо такие народные верования, как сегодня приметы. Увидел черную кошку – повернись три раза. Вот откуда это взялось?
В детстве ты видишь кошку и думаешь: Классно, кошка, хочу погладить. И Иисус говорит, что дети всегда видят лицо отца небесного. И говорит: Нет воли отца, чтобы погиб один из малых сих. Что если, мол, потеряется в деревне ребенок, то его хотят найти, его хотят спасти. Но он объяснял раньше, что невозможно спасти того, кто сам в другую сторону стремится. Кто видит спасателей и убегает от них в лес. Или прячется от них. Как его тогда спасут? Если и спасут – он снова в лес убежит.
И говорит, что если брат твой согрешит против тебя, и не изменится, даже если ему объяснить в чем дело, то да будет он тебе как язычник. То есть как человек не видящий лицо отца небесного. Не различающий что правильно, и что неправильно. Как человек слепого поклонения.
И поскольку Иисус в то время говорит это евреям, то здесь есть очень тонкий момент того, что у евреев было к своему народу особое отношение, как к народу божьему, который единственный достоин царства небесного. А Иисус как бы говорит, что нет разницы еврей ты, или не еврей. Потому что если человек поступает неправильно и не изменяется, то да будет он тебе как язычник. В то время такое читать – это наверное вообще был шок контент.
И дальше говорит: [Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.]
То есть объясняет, что если брат твой грешит против тебя, то да будет тебе как язычник, то есть как человек слепого поклонения. А вам истинно говорю, что вы свяжете на земле, то будет связано на небе. И что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
И мы разбирались, что разрешить – это не в смысле дать позволение, типо "Можно? Да, разрешаю". Нет. А "разрешить" в значении найти правильный ответ, найти выход из проблемы. Разрешить проблему, например. Решить проблему. И Иисус говорит: Что разрешите на земле, то будет разрешено на небе! То есть решится аж на духовном уровне. Мы говорили, что царство небесное – это не про атмосферный слой и облака, а что это образ для духовного.
Потому что воздух – это материя. Самолёты летают по воздуху. Тело им дышит, также как пьет воду или как ест еду. Но как, например, сравнить табуретку и воздух? Если табуретка – это материя, и воздух – это материя... Табуретка имеет форму, вес, положение в пространстве... А воздух ни увидеть, ни взять, ни потрогать, и он как бы везде, и он как бы един... И все живое дышит... Царство небесное...
И Иисус говорит: Что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. То есть решится аж на духовном уровне. И что свяжете на земле, то будет связано на небе. И тоже смотрели, что подходящее значение слова связать – это ограничить свободу действий. Например, связать силы врага. То есть ограничить действие врага.
То есть что-то действовало, оказывало какое-то влияние... А Иисус говорит: Что свяжете на земле, то будет связано на небе. То есть прекратит свое влияние аж на небесном духовном уровне. Мы говорили, что болезни, например, проявляются физически, но часто причина их духовная.
Читали, как привели мальчика, страдающего приступами, и написано: Запретил ему Иисус... И исцелился ребенок в тот час... Но не в смысле же, что Иисус ему сказал "не разрешаю тебе больше болеть". Мы когда ещё смотрели варианты переводов, то там один вариант переводил как "что свяжешь на земле и что развяжешь на земле", а другой вариант переводил как "что запретишь и что разрешишь".
Что запретишь, что свяжешь, на земле... То будет связано на небе. То есть что-то физически проявлялось, это воздействие проявлялось на земле, а Иисус прекратил это воздействие аж на духовном уровне и был исцелен ребенок от часа того.
Ещё раз: Книга от Матфея. Первая книга в новом завете. Матфей – это ученик Иисуса. Глава 18. Стих 18:
[Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.]
И дальше: [Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них.]
Удивительно! Только что говорит о том, что если даже еврей грешит против тебя, то да будет он тебе как язычник. Потому что нет разницы, еврей это, или не еврей – если поступает умышленно неправильно, значит не видит лицо отца небесного. И тем, кто из евреев пытался Иисуса обвинить, он приводил как-то раз отрывок из библии, цитировал слово Божие: Приближаются ко мне люди сии устами своими, и чтут меня ЯЗЫКОМ... Сердце же их далеко отстоит от меня...
Чем тебе не язычники? Это он цитировал из Ветхого завета. Из книги пророка Исаии. Слово библия проще понять, если вспомнить простое слово библиотека. То есть это набор определенных книг. И в ней есть Ветхий завет, это все то, что до Иисуса Христа. И есть Новый завет, это все то, что от Иисуса Христа.
То есть когда Иисус жил, библия была тем, что сейчас называется Ветхий завет. И там есть много книг, в частности есть книга пророка Исаии. Можно посмотреть. Я пишу в поиск "Исаия чтут меня языком"... Это глава 29, стих 13... [И сказал Господь: этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;]
Удивительно! То есть мол были законы и заповеди типо "не убей" и "не кради", конечно их написали, чтобы были какие-то правила и так далее... Но мы вспоминали такую историю, где один монах отказался перенести женщину через реку, а другой перенес, хотя им было запрещено прикасаться к женщинам. Но не поступить правильно из-за правила, это ли не обратное нарушение?
И Иисус говорил в своей проповеди на горе, в пятой главе, что по еврейскому закону сказано: Люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего... А я говорю вам: Любите врагов ваших... Ибо если вы будете любить только любящих вас, то что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
То есть для этого не нужна вера! Чтобы любить только тех, кто любит тебя, и ненавидеть врагов. Люди и без веры так поступают. Говорит: Не так же ли поступают и язычники?
И говорит: Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас, и молитесь за обижающих вас. Да будете сынами отца вашего небесного! Ибо он повелевает солнцу восходить и над злыми и над добрыми...
И мы потом ещё будем читать, как апостол Павел скажет, что нет больше ни еврея, ни грека, а все одно во Христе Иисусе, или как-то так, точно не помню... И ещё будем читать, как апостол Петр получит откровение теперь нести учение язычникам, потому что Бог скажет "что я очистил, того ты не почитай нечистым...
И Иисус ещё говорил: Славлю тебя отче, что ты утаил сие от мудрых и разумных, и открыл то младенцам... Но не в смысле новорожденным детям. А в смысле что чистым и искренним как дети людям. И сейчас говорит: Истинно говорю вам... Что вы свяжете на земле, то будет связано на небе. И что разрешите на земле, то будет разрешено на небе!
И говорит: Истинно также говорю вам... Что если двое из вас... Согласятся на земле просить о всяком деле... То будет им от отца моего небесного... Потому что где двое или трое собраны во имя мое, там я посреди них. Удивительно! Ты понимаешь, это так часто говорят в контексте того, что двое или трое собрались в одном помещении... А оно похоже о том, что двое или трое духовно движутся в одну сторону, если можно так сказать. Не по одиночке в разные стороны, а собранно в одну сторону как бы делают что-то. И делают в сторону духовную, в сторону жизни, в сторону улучшения.
И Иисус говорит: Там я посреди них. Почему? Да потому что он говорил, что "кто не со мною, тот против меня"... Потому что то, что с плюсом, оно с плюсом, оно прибавляет, собирает. А то, что с минусом, оно в другую сторону, оно вычитает, оно против. И Иисус говорит: Кто не со мною, то против меня. А значит, что тот, кто идет не против, а в одну сторону, тот значит вместе с ним идёт.
И сейчас говорит, что где двое или трое собраны во имя мое, там сам я посреди них... Мы говорили, что Иисус – это имя, но Христос – это не фамилия, это слово на греческом означает "спаситель". И Иисус говорил: Кто хочет идти за мною – возьми крест свой. И разбирались, что "крест" образовано из "krist, christ". Иисус Христос по английски будет Jesus Christ. C-h-rist, крист, крест...
То есть мол встань на пусть своего собственного спасения, если можно так сказать. Если ты хочешь следовать за спасителем (то есть за Христом). Возьми крест СВОЙ.
И сейчас говорит: Где двое или трое собраны во имя мое, там я посреди них. И если двое из вас согласятся НА ЗЕМЛЕ просить о всяком деле... То будет им от отца НЕБЕСНОГО... Потрясающе!
Можно посмотреть варианты переводов. Я пишу в поиск (в браузер) byble.by. Новый завет. Книга от Матфея. Глава 18. Стих 19.
Ну вот, наверное, такой: [И ещё говорю вам: если двое из вас единодушно попросят о чём-нибудь на земле, их просьба будет исполнена Отцом Моим на небе].
Или дословно: [Опять истинно говорю вам что если двое согласятся из вас на земле о всяком деле чего если попросят, сбудется им у Отца Моего в небесах].
Обалденно... То есть, мол, что какую проблему решите на земле, то решится аж на духовном уровне. И что свяжете, будучи на земле, то прекратит свое воздействие аж на духовном уровне. И даже больше говорит. Как будто не только то, что уже есть, решите или прекратите. А что вы как будто сможете СОЗДАТЬ результат какого-то события или какого-то дела.
Потому что дело – это что? Дело, действие, деяние... Как будто говорит о том, что то, что вы будучи тут на земле решите в духе СДЕЛАТЬ, то у вас на земле ЭТО и случится, сложится от отца небесного, грандиозно!
Можно даже посмотреть значения слова "дело". Я пишу в поиск "дело это"... Дело: Работа, занятие, действие... А "действие" если кликну... Действие: Проявление субъектом своей воли или энергии. Потрясающе
Произведённый эффект. Результат. А эффект если кликну: Результат, обычно полезный. Происходит от латинского effectus «исполнение, действие», связано с глаголом efficere «делать, изготовлять; причинять». То есть быть причиной чего-то... Далее из ex- «из-, от-» + facio «facere, делать». Это ж как по итальянски, facere, делать, facio. Удивительно!
Понимаешь, ну вот как это объяснить, Иисус говорит: Если двое из вас... Согласятся... Просить о всяком ДЕЛЕ... Это что, по-твоему Иисус не понимает, о чем говорит? И мы будем говорить о том, что это двое собраны в одном помещении, и что это о том, что о какой-нибудь просьбе надо молиться вдвоем?
Нет, Иисус говорил Петру: Дам тебе ключи царства небесного, и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах... Он это говорил прям недавно в 16-ой главе.
И мы разбирались, что ключи не в смысле как ключи от двери. А в смысле что как коды, как пароли, дам тебе ключи... То есть ключевые моменты, если можно так сказать. И говорит: Что ты разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. То есть решится аж на духовном уровне. Почему? Да потому что есть ключи царства небесного.
И сейчас в 18-ой главе говорит: Что вы свяжете на ЗЕМЛЕ, то будет связано на НЕБЕ. И что разрешите на ЗЕМЛЕ, то будет разрешено на НЕБЕ. Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на ЗЕМЛЕ, просить о всяком деле, то чего бы ни попросили, будет им от отца НЕБЕСНОГО.
То есть что, мол, сложится тут на земле чудесным, божественным образом. Тут на земле БУДЕТ, от отца небесного. Вот такую вещь даже говорит. То есть говорит, что если что-то нежелательное действует, то вы сможете это прекратить, будет связано на небе. Или если что-то желательное не действует, например, то вы сможете это разрешить, проблема решится аж на духовном уровне. А также истинно говорю вам, что о чем бы не согласились на земле во имя мое... То устроится, и сложится, и будет реализовано божественным образом, сбудется от отца небесного.
Ибо где двое или трое собраны во имя мое, там я посреди них. Потрясающе. Что значит во имя мое? Иисус только что говорил про детей, как про малых, верующих в меня. И мы говорили, что это не вопрос религии. А это значит, что у детей есть это духовное понимание того, что правильно, и того, что правда. Есть это духовное знание того, что хорошо, и что плохо, даже если это не встречает каких-то внешних подтверждений, то есть ВЕРА есть.
Говорит, например: Одного из малых сих, верующих в меня... То есть он, видимо, собой иногда называет это какое-то духовное единство если можно так сказать. Помнишь такую фразу, что просветление – это когда капля понимает, что она есть океан. И Иисус понимает это свое единство с духом святым, Иисус будучи человеком понимает свое единство с отцом небесным, и говорит: Где двое или трое собраны во имя мое, там я посреди них.
Но опять же, я не священник и не пастор, я говорю только как я это понимаю.
И дальше 21-ый стих:
[Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: «до семи раз», но до седмижды семидесяти раз. Посему Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с рабами своими; когда начал он считаться, приведен был к нему некто, который должен был ему десять тысяч талантов; а как он не имел чем заплатить, то государь его приказал продать его, и жену его, и детей, и всё, что он имел, и заплатить; тогда раб тот пал, и, кланяясь ему, говорил: «государь! потерпи на мне, и всё тебе заплачу». Государь, умилосердившись над рабом тем, отпустил его и долг простил ему. Раб же тот, выйдя, нашёл одного из товарищей своих, который должен был ему сто динариев, и, схватив его, душил, говоря: «отдай мне, что должен». Тогда товарищ его пал к ногам его, умолял его и говорил: «потерпи на мне, и всё отдам тебе». Но тот не захотел, а пошёл и посадил его в темницу, пока не отдаст долга. Товарищи его, видев происшедшее, очень огорчились и, придя, рассказали государю своему всё бывшее. Тогда государь его призывает его и говорит: «злой раб! весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня; не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя?» И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга. Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его.]
Ещё раз. Смотри. То есть он говорит сначала, что если брат твой согрешит против тебя, то сначала поговори с ним наедине, потом с двумя или тремя свидетелями, и потом скажи церкви. Но если он продолжает поступать неправильно, то да будет он тебе как язычник.
И Петр, ученик Иисуса, подходит и спрашивает, до скольки раз прощать брату моему, согрешающему против меня? До семи ли раз?
Вот казалось бы, Иисус тут недавно про три раза говорил, зачем Петр спрашивает до семи? И Иисус отвечает, не говорю тебе до семи, но до семижды семидесяти.
А как же три раза, почему? Да потому что про разное говорит.
Сначала он говорил о том, что если человек продолжает поступать неправильно, то да будет он тебе как человек слепого поклонения, не видящий лицо отца небесного, пусть будет тебе как язычник. Но теперь вот этот человек тебе как язычник, а дальше что? Вот он так и в четвертый раз неправильно поступает, и что?
И Петр спрашивает резонный вопрос: Сколько раз ПРОЩАТЬ брату моему, согрешающему против меня? До семи ли раз?
Давай может попробуем поискать сколько раз можно было прощать по законам Ветхого завета... Я пишу в поиск "сколько раз прощать ветхий завет".
Ну вроде как пишут, что еврейская традиция гласила, что нельзя прощать более трёх раз. Это я нашел на англоязычном ресурсе вопрос "Почему Библия говорит, что мы должны прощать семьдесят на семь раз"?
А вот ещё, говорится о книге Бытие. Первая книга в Ветхом завете, книга Бытие. Глава 4, стих 24. Давай посмотрим. Я открою на bible.by Ветхий завет, книга Бытие, глава 4...
Вот 15-ый стих: [И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро.]
Каин – это один из первых детей Адама и Евы. Потому и книга Бытие, там вот как раз эта вся история про Адама и Еву... И потом тут написано, что у Каина родился сын по имени Енох...
[У Еноха родился Ирад; Ирад родил Мехиаеля; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха.] Это 18-ый стих.
И дальше: [И сказал Ламех]... [Если за Каина отмстится всемеро, то за Ламеха в семьдесят раз всемеро.] Это вот 24-ый стих...
Но они тут говорят о каких-то плохих вещах. Каин убил своего брата. Ламех вот, говорит, я убил мужа в язву мне, и отрока в рану мне... Отрок – это как подросток, не знаю, ребенок. Это Ветхий завет, мы сейчас сильно вникать не будем. Но оно тут будто в обратную сторону развернулось как-то. В Ветхом завете эти цифры используются про проклятия, а в Новом завете вот наоборот, про прощения.
Там это было такое, что вот аж в семь раз больше проклятия, отомстится всемеро. Или аж в семь-десят раз всемеро... Это, я так понимаю, как семьдесят раз, и так семь раз, если не ошибаюсь.
А тут Петр подходит, и спрашивает: Сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? До семи ли раз?
А Иисус отвечает: Не говорю тебе до семи раз... То есть не ставлю тебе ограничения, просто прощай и все. До семижды семидесяти раз. И я думаю что в то время, когда Ветхий завет был актуальным законом – это было что-то с чем-то просто, мол, ого все наоборот! Проклятия семьдесят раз всемеро они знали, а тут такая же цифра, но про ПРОЩЕНИЕ. Обалденно.
Давай сейчас сделаем перерыв. Сохрани себе, это подкаст "Новый завет для любопытных". И помните, что тьма не может поглотить свет. Физическое определение темноты – это просто отсутствие света. И такая же ситуация в духовном. Вся эта духовная тьма не работает на то, чтобы поглотить вас. Она работает только на то, чтобы вы сами в себе решили источник света притушить. И получается, что со всей тьмой мира можно не бороться, а нужно лишь только не тухнуть. Бог любит вас.
▶ ВКонтакте
▶ YouTube
▶ Apple Podcasts