- Время было на исходе, Томек Клос ударил мячом по машине, а тут ничего. Наверное, все подумали: встал, жив, может дальше играть. И я действительно не мог. Я начал немного паниковать. Но в итоге я увидел на боковой линии Ежи Дудека, - о тернистой дороге к чемпионату мира Sport.pl рассказывает Адам Матышек, бывший вратарь сборной Польши.
Адам Матысек — род. в 1968 году в Пекарах Силезских. Бывший вратарь сборной Польши (34 А), участник чемпионата мира 2002 года в Корее и Японии, занявший второе место в Германии с леверкузенским «Байером».
Петр Весолович: Перед нашим разговором я посмотрел видео, которое канал «Лончи нас мяч» опубликовал к твоему 50-летию, с лучшими выступлениями в команде. Но мне не хватает одного.
Адам Матысек: Я тоже смотрел это видео, но, честно говоря, не знаю, какое из них могло отсутствовать.
1999, Польша - Болгария в квалификации Евро-2000, "матч на воде" на Лазенковской...
- Матч последнего шанса, ключевой матч на выбывание, и он был сыгран в ужасных условиях, потому что за несколько часов до матча над Варшавой прошел самый сильный ливень за многие годы. Трава была видна на два-три миллиметра, а внизу была одна большая лужа. Это не имело ничего общего с футболом, больше с регби . О том, чтобы играть в футбол, не могло быть и речи, нужно было бить высоко, как можно дальше от ворот.
Мы ведем после ловкого удара Томаша Хайты, но на 35-й минуте защитники теряются, Христо Стойчков мчится по воротам абсолютно один, но как-то ты спасаешь его удар в короткой штанге. "Браво, Матысек! Как это возможно?" - взволнован Дариуш Шпаковски.
- У меня никогда не было проблем с игрой в одиночку. Я решил, что в таких ситуациях мне нечего терять, никакого давления. Конечно - я хочу его защитить! Но ответственность за попадание лежит на нападающем, и я могу попытаться остановить его.
Стоичков был футболистом мирового класса, в то время только что из « Барселоны » . Может быть, если бы он попытался меня обмануть иначе, он бы попал. У болгар было много моментов, но в этом матче я сделал почти все.
Это был твой лучший матч в сборной?
- Если говорить о матчах по высоким ставкам, то тут хвастаться нечем, их было не так много...
О нет, простите, 34 матча за сборную – результат, которым можно гордиться.
- Мало, мало, мало. Мне мало! Сегодня, конечно, хромает, но я думаю, что если бы не мои травмы — сначала серьезная травма колена, которую я получил в Германии, а затем травма плеча в матче с Норвегией, — я бы уже крутился. 60. Если не больше. А 34 нормально.
В любом случае - есть из чего выбрать.
- Матч с Болгарией - точно. То же самое касается и встречи с Норвегией в отборочном цикле чемпионата мира .
И мы поговорим об этом еще дольше.
- Я бы добавил еще два товарищеских матча: против Испании в Лазенковске при Януше Вуйчике. Я очень хорошо защищался, два или три раза останавливал Рауля. И матч с Чехией, тогдашними чемпионами Европы, когда мы выиграли 2:1 и улучшили атмосферу вокруг команды.
Давайте остановимся здесь. 90-е годы для польского футбола – если не считать серебра на Олимпийских играх – почти сплошные катастрофы. И хотя команда Ежи Энгеля впервые за много лет попала на большой турнир, ее команда Януша Вуйчика проложила путь. Во время квалификации к Евро-2000 вы снова заставили болельщиков влюбиться друг в друга. Помню этот энтузиазм, интервью в красочной прессе, знаменитую "S-kadrę Wójcika"...
- И это большая заслуга селекционера. У тренера Вуйцика был отличный контакт с журналистами. Во всяком случае - с кем у "Вуджо" не было хороших контактов... (смеется). Скажу только, что его хорошим другом был, например, тогдашний президент Александр Квасьневский.
Вернемся к мячу. Был дождь, но и солнце - жгучее, английское, светящее прямо в глаза...
— Я так понимаю, речь идет о матче на «Уэмбли»?
Правильно, проигравший 1:3, хотя Вуйцик и заявлял, что его команда в итоге победит на этом стадионе.
- С одной стороны, это была не просто магия. Англия в тех отборочных была так ужасно слаба, как никогда. Мы еще не играли с такой средней английской командой. Мы все чувствовали, что в них можно играть. По крайней мере, пока мы не узнали состав нашей команды.
Что это означает?
- Тогда Вуйцик подрезал нам крылья. Он прикинул, что может уместить семерых защитников в одиннадцать. И тогда мы почувствовали силу, мы никого не боялись! Проблема в том, что тренер Вуйчик, порой открытый для разговора с советом команды, на этот раз ни с кем не разговаривал, ни с кем не советовался, выставил состав по-своему. По сей день я чувствую, что у меня был отличный шанс победить на «Уэмбли». Но не в такой обстановке, с одиноким Миреком Тречаком в атаке...
… И против такого счастливчика, как Пол Скоулз. Я думаю, вам ночью приснился этот футболист.
- Самым удручающим был, конечно, второй гол, якобы забитый головой. Якобы потому, что Скоулз ударил по мячу рукой. Я пытался вмешаться с судьей, сегодня это действие, наверное, рассмотрели бы несколько камер, но тогда это никому не снилось. И на этот раз это сработало в нашу пользу.
Но матч еще не был закрыт, тогда Скоулз отличился 0:2, а Юрек Бженчек отличился в момент контакта. Ну, а если парень ростом 165 см забьет второй гол головой... Это нам на плечи легло.
Вы разговаривали друг с другом после игры?
- О, нет... Нам не хотелось вести непринужденную беседу. Мы были в ярости, нам казалось, что мы провалили игру. А то, что Англия слаба как никогда, показал матч в Варшаве, который мы могли и должны были выиграть со счетом два-три в ноль.
В следующем матче против Швеции в Хожуве Казимеж Сидорчук уже защищался. Потому что еще до того, как вся Польша была охвачена соперничеством между Войцехом Щенсны и Лукашем Фабяньски, футбольная нация обсуждала, кто Матышек или Сидорчук должен защищать польские ворота. Вы проложили путь.
- Ты мог бы сказать. Перед квалификацией на Евро Януш Вуйчик дал понять, что я буду номером один. В любом случае, я чувствовал себя прекрасно, провел хороший товарищеский матч со Словенией, защищался от корки до корки в Бундеслиге. И тут начали происходить странные вещи. Кто-то закапал Вуйчику уши макаронами, за день до первого отборочного матча с Болгарией начались игры, преследование и жонглирование вратарями. А в Бургасе Сидорчук вышел в первом составе.
Но у меня никогда не было проблем с Казеком. Между нами не было напряжения. Клевый парень.
Победа в матче-реванше с Англией дала бы ему выход в плей-офф. За два дня до матча вы встретились с президентом Квасьневским, Вуйцик сказал о матче, что это был «матч века».
- С Янушем Вуйчиком были сотни историй. Это была действительно хорошая причудливая вещь. Конечно, дело было не в том, что мы его не уважали. Мы чувствовали к нему уважение. Но дело в том, что часть его выходного пособия...
Скажу так: большинство из нас для персонала приехали из Германии, Франции или, как Марек Козьминьски, из Италии. Там уже состоялись профессиональные, конкретные и содержательные брифинги. А потом мы прибыли на сборы команды, начались предматчевые инструктажи Вуйчика...
Тот, что перед матчем с Англией, наверное, стал легендарным.
- Со знаменитой трещиной в зубах Тома Ивана, через которую он должен был плюнуть в Дэвида Бекхэма (смеется). Для нас это была абстракция. Типичная польская «пышность». Тогда мы над этим смеялись, но после игры было легко. Репертуар тренера Вуйчика с точки зрения мотивации был чрезвычайно богат. Но на нас это никак не повлияло, на наш настрой в матче.
Вы читали воспоминания тренера?
- Я только что видел его.
Может быть, это и хорошо, потому что алкоголь в кадре, по словам Вуйцика, лился рекой.
- Я не знаю, о какой команде он говорит, потому что точно не о той, что выступала за выход на Евро-2000 .
Если мы играли матч в 8 часов вечера и возвращались в отель в полночь, заснуть было невозможно. В нас бурлил адреналин, иногда мы ложились спать в 3-4, или до рассвета, буквально за полчаса.
Иногда мы пили пиво во время этих ночных разговоров, но пустить его ручьем? Я абсолютно не согласен! То же самое писали журналисты и об отряде Энгеля, но как добиться успеха, возглавив одну большую партию?
В своей книге Вуйцик написал о вас: «Сегодня я жалею, что не поставил на Адама в матче со Швецией».
- Это были две ключевые игры: против Англии и Швеции. Мы оба проиграли, что сильно замедлило нас в этих квалификационных раундах. Что ж, тогда у тренера Вуйцика была своя идея. Или советники, которые шептали ему на ухо.
Вы мало играли за «Энгель», но на пути к повышению сыграли ключевую роль в выездном матче против Норвегии, выиграв в Осло со счетом 3:2 при драматических обстоятельствах. Специально для Вас.
- В тот день было минус пять-шесть градусов. В скандинавском футболе существует традиция посыпать газон землей. Тогда было то же самое. И при этой отрицательной температуре трава еще больше уплотнялась. И низкое, слепящее солнце… Нам повезло выиграть жеребьевку и выбрать, на какой половине мы хотим атаковать. Я был спокойнее, зная, что в первой части, когда мне нужно было набраться уверенности, солнце не светило мне прямо в глаза.
Драматизм разыгрался во втором тайме, ровно на 65-й минуте.
- Во втором тайме мы отступили, и Норвегия почувствовала кровь, Джон Кэрью сбил контактные ворота. А потом эта досадная ситуация... Уле Гуннар Сульшер попал плашмя, наверное, с 30-ти метров. Солнце ярко светило в глаза, мяча было почти не видно. Я заметил ее в последний момент и повернул в сторону. Но я больше не мог контролировать свое падение. По дороге мне еще посчастливилось оказаться наедине с Кэрью, я протянул эту больную руку и норвежец ударил ее.
«Сначала я отбиваю мяч после сильного удара одного из норвежцев, через несколько секунд снова его защищаю, но не знаю как. Колющая боль в плече грозит потерять сознание», — вспоминали вы тогда в «Футболе». ".
- В этом уже была журналистская фантазия... Дело в том, что боль была очень сильной и я просто не мог продолжать играть, сигнализируя о переменах. Но я ждала ее! Время было на исходе, Томек Клос ударил мячом по машине, и тут ничего. А мы играли и играли. Наверное, все подумали: он воскрес, он жив, значит, может продолжать играть. И я действительно не мог. Я начал немного паниковать. Но в конце концов я увидел Ежи Дудека на боковой линии.
Как вы думаете, если бы не травма, господин Дудек выпал бы из состава?
- Я не люблю гадать, но чувствую, что в долгосрочной перспективе этого не могло быть. В следующем матче с Арменией я бы, наверное, сыграл, но в следующих? Я не уверен.
«Сегодня я думаю, что, может быть, в этом матче было бы лучше сидеть на скамейке запасных», - сказал ты годы спустя.
- Я это сказал? Блин. Наверное, у меня был прилив фантазии. Может, я имел в виду, что моя будущая карьера тогда рухнула? Я не вижу другого выхода, потому что всегда стремился играть. А по факту - потом начал разваливаться.
Вместе с плечом - еще и карьера.
- Я тогда не осознавал, насколько серьезна травма. Не было ни поломки, ни прорыва. У меня были разорваны мышцы, частично разорвано плечо и лопатки… Страшное дело. А еще я сыграл с ней два матча Бундеслиги !
Как это возможно?
Сканирование плеча изначально ничего не показало — там было слишком много крови. Только через некоторое время выяснилось, что необходима операция. А потом реабилитация. Но времени на мирное восстановление не было — меня сильно напрягало найти клуб, приближался чемпионат мира… Я растерялся.
Затем «Przegląd Sportowy» опубликовал разворот с картой Европы и отмеченными клубами, с которыми вы были связаны. Их было полно! Он подписал его: «Путешествия Адама».
- Много? Я не знаю, на каком основании. У меня было два серьезных предложения. Ближе всего я был к стамбульскому «Бешикташу», когда их тренером был мой бывший босс из Леверкузена Кристоф Даум. Но это было, когда я заканчивал реабилитацию. И они искали вышибалу прямо сейчас.
А второе предложение?
- От донецкого «Шахтера». Я даже ездил с ними на сборы в Дубаи, меня хотел итальянский тренер Невио Скала. А потом были только запросы, агенты сделали несколько звонков, а потом все стихло. И время для меня истекало.
Может быть, это действительно была журналистская фантазия с этой картой, потому что я так смотрю на нее сейчас — Эспаньол, Херес, Спартак Москва, Боруссия Менхенгладбах, Перуджа, Спартак, Чарльтон…
"Ах, Чарльтон тоже был настоящим!" (смех). Но я еще не был готов играть, и риск для клуба был слишком велик. Оглядываясь назад, я абсолютно никого не виню.
Вы поехали в Zagłębie Lubin, а в «Gazeta Wyborcza» проревели: «Гораздо хуже. Когда я уезжал из Польши, там было много игроков, которые могли играть в футбол. Сейчас я таких игроков не вижу».
- И это было так здорово, что я мог играть в Заглембе и готовиться к чемпионату мира. Но факт - шок был большой. Конечно, я не хотел обидеть игроков, это было отражение того, куда я попал.
Я пытаюсь представить это - от Леверкузена, который является синонимом порядка и фантастической организации, до Zagłębie Lubin - а также тот, который играет на старом, ветхом стадионе ...
- Это было не так уж плохо! Но дело в том, что вчера я играл в Лиге чемпионов с «Лацио», «Спортингом», «Реалом», «Спартаком», а в Бундеслиге с «Баварией», «Боруссией» и «Шальке», и матчи были сыграны на 60-70 тысяч. люди. А тут всего три-четыре... Но цель была одна - вернуться в форму.
Вы дебютировали с польской диаспорой. Я придумал примечание из той игры: одних только четырех спасенных ситуаций, пенальти при счете 0:0, а потом надо было четыре раза вынимать мяч из сетки. И это было на глазах Юзефа Млынарчика, тренера вратарей сборной, который пришел посмотреть на вас.
- Еще был президент Листкевич, тренер Энгель... Тяжело было. Матч был конкретным. Тогда у «Полонии» была хорошая команда, и мы допустили много ошибок. И они нас похлопали. Думаю, ребята из моей команды немного расслабились из-за того, что я присоединился к команде. Может, в Любине думали, что я сотворю какие-то чудеса, думаю, тоже начну забивать голы.
В то время "Sport Bild" опубликовал о вас репортаж: "Неудачник года". Больно?
- Вы могли бы думать об этом таким образом. Я был близок к тому, чтобы остаться в большом футболе, а оказался на периферии. Моя история также является хорошим предупреждением. Это показывает, насколько коротка и изменчива карьера. Как мыльный пузырь. Прыска.
Мне интересно одно - вы, журналисты, хотите все время вспоминать свои поражения, травмы, если хотите знать, что бы было... Блин - столько хороших матчей произошло, что можно было бы запомнить - как в сборной и в Бундеслиге. А ты продолжаешь затягивать драму. Откуда это?
Для меня ваша история не только история футболиста, но и человеческая история. Рассказ о силе духа. О том, кто вместо того, чтобы обрезать купоны - а вы сами говорили, что в то время могли бы подписать новый, долгосрочный контракт с Байером и вежливо сидеть на скамейке, наблюдая, как на ваш счет каждый месяц падает крупная сумма денег - вы решили бороться, чтобы ваши мечты сбылись. И с риском для собственного здоровья.
- Тут я соглашусь. Вот так это выглядело...
Тогда я буду мучить тебя еще. После Любина был Радомско – комета в мире польского футбола, но очень интересная. С эксцентричным владельцем «Теда» Домбровски и футболистами Бундеслиги: Мистером, а также Славомиром Войцеховски или Давидом Баначеком из «Баварии».
- Это были последние полгода перед чемпионатом мира. Я мог бы остаться в Заглембе, президент Яцек Кардела призвал меня сделать это, Штефан Маевский был в то время тренером ... У него, безусловно, были бы отличные условия для подготовки к чемпионату мира.
Но в то же время у меня была перспектива играть в лучшей лиге . Однако опять ничего не вышло. Оказалось, что предложений намного слабее из-за незажившего плеча. И мне пришлось вернуться в Польшу.
"К сожалению, я снова возвращаюсь в Польшу", - сказал г-н "Выборча".
- У меня был еще один шок. Небольшой городок и клуб, которым управляет Тадек «Тед» Домбровский, местный бизнесмен и помешанный на футболе человек… С моей точки зрения, я не могу сказать о них плохого слова. Организационно это была пропасть, но люди из клуба компенсировали это страстью к футболу.
Вы вышли из лиги, но добились своего – пришел вызов на чемпионат мира. Рельеф?
- Не знаю, хорошее ли это слово. Я понял, что за последние шесть месяцев моей игры в футбол Ежи Энгелю не было аргументов. Я был здоров, играл, нагибался, чтобы вернуться в форму. И все было нормально, но у меня не было ощущения, что я даже близок к тому, чтобы сыграть на чемпионате мира.
89-я минута матча за честь против США. Выигрываем 3:1, у Энгеля последняя замена. Почти все игроки из его команды уже сыграли - кроме вас. И все же затем на поле выходит Томаш Валдох.
- Честно? Я сам был тренером в течение нескольких лет. И я чувствую, что сегодня, в той же ситуации, я поступил бы так же, как тогда сделал тренер Энгель. Я мог бы пожалеть, если бы раньше дал тренеру аргумент, чтобы меня пустили. Но я не приводил этих аргументов.
Не скажу: это был бы красивый жест со стороны селектора, но... будем реалистами. Что мне даст эта минута? Я придерживаюсь принципа: либо выходишь и защищаешься, либо вообще не играешь. Если это не товарищеский матч, тогда ты заходишь во время перерыва. Но не в матче на ЧМ, за честь и престиж!
В 2006 году был сделан отличный "Резервный" документ - о Викаше Дорасоо, представителе Франции, и его одиночестве, отстраненности во время чемпионата мира. Как вам чемпионат мира в Японии и Корее?
- Морально я чувствовал себя прекрасно. Я подошла к своему нахождению в команде как к награде за последние полгода работы. И в случае чего я был готов играть. Но я не был на стороне команды. Я не был новичком в этом, но был важной частью этого в течение многих лет. Даже если я не выходил на поле.
У меня сложилось впечатление, что это была новая ситуация для всех – и для тренеров, и для игроков, и для журналистов. И на месте все эти ингредиенты под давлением просто взорвались.
- Вы про ссору с журналистами? У меня сложилось впечатление, что Корея стала кульминацией всей напряженности на пути к чемпионату мира. Не буду упоминать пресс-титулы, но помню, что после каждой игры пресса нас ругала. Было очень не круто, иногда что-то придумывали...
И вдруг мы приземляемся в Корее, причем с перспективой на несколько недель с людьми, оклеветавшими нас в прессе. Уточняю - не все. Но у нас была наша гордость, мы часто поднимались с честью. Это короткое замыкание было явно ненужным. Вместо футбола мы сосредоточились на войне с журналистами.
Вам не надоел футбол после чемпионата мира?
- Вопреки видимости: нет! Но я провел проверку своей совести. Я считал травмы, проверял, где и что болит. И я подумал, что этого достаточно. Я не хотел проскальзывать через тесты, чтобы получить контракт. Я подумал, что пора заканчивать. И это не пришло ко мне с большой болью.
Подозреваю, что где-то еще могу заразиться. В течение следующих шести месяцев после чемпионата мира мне поступило много предложений. Я даже пробовал один из них, ездил тренироваться в St. Паули ...
Без эффекта?
- Они очень хотели меня. Я тренировался три дня, и вместо этого меня пригласили в лагерь. Я сказал, что мы так не договаривались: либо мы сейчас подписываем контракт, и я еду в лагерь с контрактом, либо я возвращаюсь. И мы вежливо и уважительно поблагодарили друг друга.
Сегодня удивляюсь, зачем я вообще туда поехал. Может быть, я был рад, что кто-то еще хочет меня, что мне звонят, приглашают… К счастью, ничего не вышло. Хорошо, что это произошло.
В одном из интервью вы сказали, что вам надоело бросать себя на ветер, что с вас хватит.
- Я занимаюсь этим с подросткового возраста, в таких условиях, что жалко Бога. Но у меня с ранних лет была страсть к футболу – я не возражал против порванных локтей, ушибленных коленей, порванной на бетоне одежды.
До сих пор помню первые вратарские перчатки - "лепешки". Из кожи, с нашивкой из резины с ракетками для пинг-понга. Чтобы рука попала внутрь, их нужно было предварительно замочить. И когда я выходил играть в них зимой, когда температура была минусовой, у меня в них мерзли руки. На штаны и толстовку я наклеивал заплатки, чтобы они напоминали форму вратаря. Это должна была быть страсть, любовь.
Многие из нас хотели бы быть игроками, но ты сразу захотел стать вратарем. За что ты любил эти посты и сетку, как не за голы?
- Может быть, потому что я никогда не любил бегать? В школе у меня были хорошие результаты по легкой атлетике , я ездил на соревнования по кроссу, но бег меня нервировал. И ворота показались мне такими… такими мирными. Я чувствовал ее.
К тому же вратарь всегда выглядел по-разному – у него была правильная экипировка, перчатки, он выделялся. Я видел это, потому что мой отец был вратарем, он произвел на меня впечатление, когда вмешался, и весь стадион зааплодировал.
И я любил запах травы: мокрой, сухой… Я любил метать. да. Это было большое увлечение.
Увлечение, которое привело господина со двора в Пекарах Силезских к бегуну в Германии.
- Это был долгий путь. Я уехал в Fortuna Koeln в 1993 году, когда в Германии был лимит на иностранцев. Правила были строгими, играть могли только трое. Так что на вратарей ставку не делали, предпочитали привозить игроков с поля, которых тогда было целая куча: Илиан Кириаков, Мартин Далин, Джоване Эльбер...
Но даже так, я все еще продолжал. И, наконец, поздно, потому что поздно, в 30 лет, я добрался до вершины.