Найти тему
Накопительный зонД

Мысли вслух о разном: про успех, точки входа и вероятности.

Размышления про инвестиции.

Статья будет философская. Ни о чем конкретно, и обо всем по чуть-чуть.

Мы, кто собирается и активно обсуждает статьи в моем блоге - преимущественно долгосрочные инвесторы. Мы не казиношники, мы не азартные любители авося. Особенно, применительно к нашим, кровно заработанным деньгам. Мы целенаправленно, слой за слоем мажем краску и ждем, когда же оно все высохнет.

И даже у нас, таких размеренных, идущих на долгосрок, в наших жизнях имеет место быть рандом. В том числе и потому что никто ничего не знает.

Как обычно, для подобного цикла статей, укажу, что в блоге появились ПРАВИЛА. И незнание правил не освобождает от ответственности. Конечно, вы можете игнорировать правила, но точно не сможете игнорировать последствия игнорирования правил. Таковы правила.

Одна из достаточно любопытных тем/стратегий для долгосрочных инвестиций - это долго копить кэш, почти ничего не покупать и ждать существенных просадок, а то и прям обвала. И уже там закупаться, по более низким ценам и в больших количествах акций.

Мол вся та выгода, которую покупающие по любым ценам, получат в дивидендах за это время (в среднем 5-10% в год), окажется сильно меньше, чем выгода ждунов, которые закупятся на 30-40% дешевле.

Вообще, мысль интересная на самом деле. Можно даже посчитать цифры какие-то, проценты. Сколько у тебя текущая цена. Сколько % доходности ты получил. А какая была самая низкая цена за год. Сколько бы ты выгадал. Если прям считать от минимумов - дык да. В прошлом оно все хорошо видно. А вот как быть с будущим?..

Ведь НИКТО. НИЧЕГО. НЕ ЗНАЕТ.

Фффсепропальшики не могут назвать не только число и месяц, но даже год, когда будет следующий ВЕЛИКИЙ ОБВАЛ. Вот я с апреля слышал эти стоны, как скоро рынок рухнет. И чего? И где? 9 месяцев роста и 2 месяца снижения кое-как на 20% - это чтоль ваш "обвал"? Фигня это, я скажу.

Изменение индекса ММВБ в месячном таймфрейме с 2015 года по 07.01.22. Данные взяты из открытых источников для целей иллюстрации.
Изменение индекса ММВБ в месячном таймфрейме с 2015 года по 07.01.22. Данные взяты из открытых источников для целей иллюстрации.

Вот у нас график ММВБ по месяцам, ажжж с 2015 года. Кто тут где видит ОБВАЛ, окромя марта 2020 года? Я - не вижу. В конце 2017 года даже 10% снижения с трудом получилось.

Кстати, любителям теории вероятности и всяких там ТА - минизадачка. Вот с 2015 года ММВБ НИ РАЗУ не падал 3 месяца подряд. В ноябре и декабре 2021 у нас было ощутимое снижение. Так какова вероятность (в цифрах, с %), что ММВБ снизится и в январе, третий месяц подряд? ))))

Желающие (без санкций) оставляют ответы в комментарии)))

Вот кто после мая 2021, хороших дивидендов Сбербанка, и последующего роста, начиная от локального дна в июле и всех последующих позитивных отчетов о рекордных прибылях, мог реально предположить, что минимум цены будет в декабре, перед закрытием года? Не, гадать-то понятно, можно. А вот чтоб взять и поставить на это весь свой капитал? Не оказалось таких знатоков, всевидящих в прошлое?

Изменение цены акций Сбера за календарный год на 07.01.22, с пометками автора. Обратите внимание на текущую прибыль за год от изменения цены, в левом верхнем углу. Картинка взята из открытых источников для целей иллюстрации.
Изменение цены акций Сбера за календарный год на 07.01.22, с пометками автора. Обратите внимание на текущую прибыль за год от изменения цены, в левом верхнем углу. Картинка взята из открытых источников для целей иллюстрации.

Я, когда в ноябре 2021 писал свою статью про ожидание префов Сбера по 300 - я и понятия не имел с чего, по каким причинам цена может стать такой. А уж цены Пролива 14.12.21 я и близко не предполагал. Мне просто было некуда и незачем спешить с покупками до весны 2022. Вот я и готов был подождать. И дождался. Покупаю вот, ниже 300 рублей. Это факты.

Тем не менее, вот тут "мы" как бы высидели свое и дождались лучших цен. Но ведь это один такой случай. Опять же, это внутри года. А давайте посмотрим другой. Как раз, про Северсталь. Показательная картинка.

Изменение цены акций Северстали в месячном тайм-фрейме (сколько влезло) на 07.01.22. Картинка взята из открытых источников для целей иллюстрации.
Изменение цены акций Северстали в месячном тайм-фрейме (сколько влезло) на 07.01.22. Картинка взята из открытых источников для целей иллюстрации.

Вот у нас были цены в период с 2017 по 2020 год, включая всем известное весеннее падение-обвал 2020 года. Ну так, для статистики, цена от порядка 1.100 рублей упала до 750 в моменте. Снижение от максимумов (опять же к вопросу: а зачем закупать на максимумах?) грубо составило порядка 32%. Ощутимо, согласен. Но запомним эти 750 рублей.

Далее с апреля в общем-то идет рост. Ну ладно, пусть с июля 2020, где у нас начался тот самый рекордный рост цен на сталь, который длился до весны 2021. И ощутимый рост акций металлургов соответственно.

И вот сидит у нас такой "знаток", который купил сколько-то там штук акций ажжж на минимумах марта 2020 года, по 750 рублей. И говорит, что "Я буду копить кэш и ждать, ни по какие 1.800 рублей закупаться я не буду. Упадет без вариантов."

И вот он ждет, ждет. И как успехи?

  • уже случилась июньская однодневная распродажа с падением ниже 1.500 рублей.
  • Уже был августовский сигнал на распродажу.
  • уже прошла осенняя истерия по НДПИ с катастрофичными прогнозами для будущего металлургов.
  • состоялись 2 месяца снижения ММВБ с массовыми распродажами всего, включая металлургов.
  • уже несколько раз выплатили рекордные дивиденды с доходностью в районе 15% годовых.
  • и даже вышеупомянутый Пролив 14.12.21 имел место быть.

А цена акций Северстали так ни разу не опустилась ниже 1.400 рублей. А сколько акций за это время выжидания купил наш ждун-обвальщик?

Думаю, что 0 штук. Теория вероятности и схема Бернулли, знаете ли. Не знаете? Ну которая про вероятность успешного успеха.

Кстати, вот тут тоже занятный момент. Если наш ждун на рынке достаточно давно, и у него в принципе есть сформированный портфель (особенно, если дивидендный) - то он вполне может спокойно ждать. И все это время со своих ранее купленных акций спокойно получать дивиденды. Ему нет смысла, как говорят "портить свою среднюю". Кстати, отмечу, что спекулянт не может ждать годами, ему надо торговать и делать профитные иксы каждый месяц.

Поэтому я и разделяю для себя стадии формирования фундамента портфеля с накоплением "стартового капитала". И последующие процессы, которые уже предполагают оптимизацию существующего капитала и повышение его эффективности, в том числе и через ребалансировку или диверсификацию. Но, понятно, что в разумных пределах. Когда портфель выходит на самодостаточность - то уже нет глобального смысла в регулярных покупках по любым ценам. А вот на стадии формирования - еще как есть, ибо идеальной ситуации можно не дождаться очень долго.

А вот если наш ждун пришел на рынок в районе 2019 года. И, условно, как я, успел пока набрать только 200 акций Северстали. А целевая у него 1.385 штук, т.е. набрано менее 15% от требуемого объема. Как долго он будет высиживать свою цену в районе 750-800 рублей? И насколько велика вероятность такого снижения, чтоб прям на 50%? Да не дождется.

Скрин комментария к статье из блога автора.
Скрин комментария к статье из блога автора.

В разы? Кто когда последний раз видел голубые фишки, упавшие в РАЗЫ? В 2008 году? А тут прям в 10 раз обещает о(у)даренный "знаток" и псевдоэХсперД фондового рынка. Впрочем, этот кусок дЭрьма и его вброс я уже разбирал.

Есть реальные ждуны, кто ждет цену акций:

  • Сбер по 30 рублей?
  • Газпром по 35 рублей?
  • Северсталь по 160 рублей? Мы ж видим, что оно и до 750 не падает!
  • РусАгро по 12 рублей?
  • Лукойл по 600 рублей?

Я думаю, таких кретинов нет даже среди условно адекватных Фффсепропальщиков. Ну а у нас налицо был эффект Даннинга-Крюгера. Понятно, что даже читать такие иди0тские комментарии смысла не имеет, не говоря уж про сколь-либо разумный диалог.

А дальше будет еще интереснее момент для "подумать".

Вот вы копили-копили кэш. Весь 2021 год. Ничего не брали, сидели на дошираке (ну это меня так иногда себе представляют, что я 95% зарплаты вливаю в акции, на остальное бомжую).

И ВОТ ОН ПРИШЕЛ!!! Пролив 14.12.21. Дождались! УРррраааааа!!!

И денег у вас прям уйма, за год-то. Правда вот пришел сей обвальчик в районе 7 утра, а к 8 утра он уже закончился. Весь ваш долгожданный "великий обвал". А вы, о ирония судьбы, спали в это время. И все. Все ваши мечты закупиться на нижайших лоях - обломались.

А ведь этой падение могло случиться в любой момент, когда вы:

  • спите;
  • в отпуске без связи или в поиске дна, но совсем не фондового рынка;
  • летите в самолете в Китай или в Хабаровск. Из Калининграда;
  • дали накопленные суммы в долг на 1-2 месяца, не ожидая падения;
  • попали в больницу на пару недель;
  • живете в Казахстане и вам интернет отключили (не будем о грустном).

И что? И что тогда дадут все ваши высиживания? Не нравится?

А я давно говорил, что я в черное и белое и по диагонали разношу не хуже вас. Не надо начинать со мной соревноваться, да еще в моем блоге.

Вы скажете, мол я все равно выиграю, купив даже после Пролива. Хм... возможно... в теории. Просто снова посмотрите на годовую дельту цены Сбербанка выше: 3,62%. А дивиденды в мае были 5,84% по обычке. И кто тут выиграл, интересно мне? Явно не тот, кто сидел год на заборе.

И вот даже не надо начинать эти "а если". Для 95% случаев "а если" на фондовом рынке - это будет аналог TAL, VG или VK, а не аналог Распадской, купленной год назад методом тыка и с неожиданным ростом цены угля на фоне европейского массового зеленого дебилизма.

Как-то вот так может это все повернуться.

Ну и еще, про точку входа, напоследок.

Кто вошел в рынок в начале 2020 года, когда мало кто реально предполагал все события, которые имеют место быть во всем мире уже третий год. Тому просто НЕ ПОВЕЗЛО. Он что-то там откладывал, присматривался весь 2019 год, пробовал малые суммы. А 2019 год - он был нормальный, как я вижу.

И вот он в 2020 вбухивает свои накопленные капиталы, типа новый год, новый путь, новые возможности. И в марте все его акции падают на 30+ процентов. Печально. Какова вероятность, что человек пересидит сие падение? Особенно когда в панике и в распродажах вообще все и всё?

Я думаю, что невелика. Продаст он все себе в убыток, после чего пополнит клуб Фффсепропальщиков. Просто неудачное время входа и все. Реально.

А вот теперь тот, кто пришел в апреле 2020, когда пройдено было дно и пошел разворот в рост, и следом успешный (ну на графике ММВБ видно ж) 2021 год, 9 месяцев роста.

Бери почти любую дрянь (кроме VG и Китая) - и будешь в профите. И даже падения ноября-декабря не откинут тебя ниже точки входа. Не говоря уж о том, что весь 2020 платили скромные дивиденды, а с 2021 и тем более в 2022 ты будешь получать от многих рекордные дивиденды.

И что? Первый у нас типа неудачник и лузер, который ничего не понимает в инвестициях, а второй - якобы автоматический гений? Да чушь это все.

Аналогично про 2008 год можно рассуждать. Кто вошел в рынок в начале 2008, тот жОстко пролетел, даже если он формально все делал и выбирал правильно. Причем, если он тупо не стал продавать на эмоциях и закрыл терминал - у него точно все хорошо, если он долгосрочный инвестор.

А вот кто пришел после дна кризиса 2008 или в начале 2009 и набрал то, что было тогда возможно набрать (а выбор не так и велик-то был, да?) - то у него все изначально было замечательно, даже на кризисе и падении 2014го года. Да, я уверен.

Вспомните обезьянку Лукерью, как раз начало 2009 года, если не путаю. Даже макака методом тыка могла набрать успешных акций, потому что ниже падать было уже некуда. И главное было - не трогать их.

Есть любопытная (но одноразовая) книга Малькольма Гладуэлла "Гении и аутсайдеры". Вот там очень хорошо расписано влияние такого элемента как "в нужное время в нужном месте". Там и про Джобса есть глава.

Если вы родились в нужный момент, то шансы (вероятность) на ваш успех - в разы выше. Если чуть раньше или позже, то вероятность снижается в разы. Или кто-то вас опередит. Ну вот что бы открыл Тесла, родись он в IX веке, а не в XIX? Максимум, условно Крещение Руси мог провести вместе с князем Владимиром. Но ни про какое электричество речь бы и не шла.

Заметьте, что многие открытия делались почти одновременно, но разными людьми, в том числе даже и на разных континентах. Люди до сих пор спорят о том, кто изобрел первое радио, первый двигатель внутреннего сгорания, лампочку и так далее. Даже если был явный создатель, то тот, кто становился вторым-третьим - отставал зачастую на пару шагов: недели или месяцы. Но двигался к открытию самостоятельно.

Так и мы отчасти подвержены воле случая. Кто-то вошел в рынок успешно и вовремя. Кто-то выбрал неудачный момент и точку входа. Но это никого не делает автоматически гением или лузером инвестиции. Но важно делать выводы, расти и развиваться. И исправлять сделанные ошибки.

Я многому научился за мой не самый простой 2021, первый инвестиционный год. Были и ошибки по неопытности, были и разные не лучшие решения. При этом я этим ошибкам искренне благодарен за опыт.

При этом я развиваюсь, продолжаю свое движение в инвестициях. У меня уже есть план пополнения на 2022 год. Я уже составил план приоритетных покупок для своего ИИС. И даже уже начал его реализовывать.

При этом я четко понимаю все плюсы своей стратегии: долгосрочное дивидендное инвестирование. И просто знаю, что залог моего успеха на ближайшие годы - это просто регулярное пополнение на целевые суммы и покупка надежных дивидендных акций.

При этом неважно, куда будет двигаться цена акций ближайшие месяцы и годы. Мне нужно лишь сформировать свой капитал. А уже потом, время, развитие самих бизнесов, чьи акции я покупаю, и рост дивидендов, и сложный дивидендный процент просто сделают всю остальную работу.

Мне - не нужно быть гением инвестирования. Я и не претендую.

Я просто сделал свой выбор и купил билет на правильный поезд, который будет уверенно везти меня к своим целям. Надо только иногда (регулярно и постоянно) давать денег на топливо, новые вагоны и контролировать набор скорости.

Картинка взята из открытых источников для целей иллюстрации.
Картинка взята из открытых источников для целей иллюстрации.

А дальше все получится само.

И уже без всяких теорий вероятности или стечения обстоятельств.

Как обычно: в этой статье нет рекламы или призывов инвестировать что-либо или куда-либо. Статья содержит мысли автора по компаниям, находящимся в его инвестиционном портфеле. Не является рекомендацией или прогнозом.