Найти тему
Соловьёв LIVE

«Мы можем делать добро в обмен на что-то в своих интересах»

Семён Багдасаров в программе Владимира Соловьёва «Полный контакт» объяснил своё недовольство развитием ситуации в Казахстане, спланировал взаимовыгодную помощь Таджикистану и возмутился, почему до сих пор не произошла смена режима в Киеве.

Багдасаров: Я хотел остановиться на совещании глав государств ОДКБ, где президент Таджикистана Рахмон сказал о 6 тысячах боевиков на афгано-таджикской границе, представляющих опасность, после чего наш президент сказал, что хотел бы поговорить с ним после этого совещания. Пред тем как рассказать об этом моменте, я хочу остановиться кратко на Казахстане. Об этом хорошо сказал профессор, ты знаешь, с военной точки зрения военная операция была проведена классически, всё отлично. Но с точки зрения политической подоплёки это худшее, что я ожидал. «Вы, ребята, сделали своё дело, а теперь в течении 10 дней уходите». Это что такое? Что это за заявление? ОДКБ – это что, известное одноразовое резиновое изделие? Столько денег потратили, спасли всех, Казахстан весь спасли. Если такое происходит, президент Токаев должен чётко понимать, что в следующий раз ему на помощь Россия не придёт, я не говорю сейчас об ОДКБ и других. А то, что следующий раз будет, можно даже не сомневаться. То, что он наметил прекрасные реформы, фонды, как я выражаюсь, чтобы обезжирить олигархию, – всё это прекрасно. Кадры, перестановки, всё это красиво, хотя все рычаги власти находятся у оппонентов, со всеми вытекающими моментами, я имею в виду, в экономическом плане, информационном и многом другом. В следующий раз вам помогать не будут. В следующий раз Россия должна подумать о безопасности своей границы с Казахстаном, а это более 7 тысяч километров, о безопасности русского населения. Не дай Бог, там будет сейчас разыгрываться русофобия, мы должны принять очень жёсткие меры по отношению к этой стране. Мы должны думать о возможностях буферной зоны. Хватит, что это за отношения? Мы молчать будем? Кто у нас отвечает за казахское направление? Они должны дать объяснение всему этому. Военным 5+, а по всему остальному у меня есть сомнения.

Теперь по поводу того, что господин Рахмон говорил, чтобы не наступить на те же грабли. Мы не мать Тереза. Если мы оказываем помощь, нужно это учитывать, а не так: «Вы сделали, что мы хотели, теперь уходите, дальше мы сами будем рулить с известными иностранными компаниями, будем на ваших границах проводить учения НАТО, точнее с участием натовских стран».

Что имеет Рахмон в виду? Дело в том, что на афгано-таджикской границе есть определённое количество боевиков, которые присягнули в верности Исламскому Государству*. В Афганистане по разным цифрам осталось от 4 до 6 тысяч боевиков Исламского Государства, Талибан* обещал с ними разобраться. Разбирается он с ними на юге, юго-востоке, где они очень активны. А вот на севере есть ряд группировок, которые действительно представляют опасность. Это вопрос времени, когда они двинутся на север. Это вопрос времени, когда им перестанет быть комфортно в Афганистане, их начнут вытеснять. Это боевики, имеющие богатый боевой опыт: гражданская война в Таджикистане, участие в войне в Афганистане, боевые действия против американских сил, боевые действия на севере Пакистана. Это ребята не для битья, это не те, кто в Алма-Ате бегал. Это группировки, имеющие богатейший опыт ведения боёв в горно-лесистой и пустынной местности. И вот когда это произойдёт, возникнет тяжелейшая ситуация не только для Таджикистана, у которого сейчас непростые отношения с некой частью населения. Это будет проблема для южного Казахстана тоже. Что мы должны делать? Посылать любого, кого скажете? Нет, хватит? Если господин Рахмон обращается с такими просьбами, нужно пойти ему навстречу и отправить наш соответствующий контингент на афгано-таджикскую границу, в первую очередь в Горно-Бадахшанскую автономную область. Это 900-километровая граница, наиболее опасная из 1400-километровой афгано-таджикской границы. Нужно создать там соответствующую военную инфраструктуру, способную стабилизировать ситуацию и не допустить этого прорыва.

Кстати, если американцы завтра решат нас обжать со всех сторон, не только на западе и юго-западе, но и на южном направлении, они могут спровоцировать этот конфликт без проблем. За 20 лет пребывания в Афганистане у них прекрасно налажен агентурный диалог с представителями этих структур. А турки чуть ли не в открытую поддерживают некоторые эти структуры. Всё это будет стоить достаточно дёшево, но отрицательный эффект для нас будет огромен. Уже сейчас нужно беспокоиться об этом, но не бесплатно. Нам сказали: «Давайте, чтобы вас через 10 дней тут не было». По сути, мы провели сохранение власти, существующего режима в этой стране, они должны дать нам некие экономические преференции. Например, в том же Таджикистане, почему бы нам не взять крупнейшее месторождение серебра, Большой Конимансур? Не просто отправить туда какую-то сомнительную частную компанию, а создать структуру. Я в своё время предлагал, когда был начальником управления по центральной Азии, чтобы это было в рамках военного ведомства. Мы несём затраты на содержание 201-й базы? Несем. Почему бы не передать им в распоряжение это месторождение. А средства эксплуатации месторождения шли бы на содержание наших войск. Это правильно, по китайским меркам. Китайцы не просто забирают крупнейшие месторождения в центральной Азии, они вывозят руду к себе и аффинаж проводят у себя. Давайте отзовёмся на просьбу. И тогда таких сюрпризов, которые мы получили в Казахстане, у нас не будет.

Нужна глубокая проработка подобных вопросов, и тогда всё будет правильно. Мы не можем выступать в роли пожарников, мы можем делать людям, государству добро в обмен на что-то в своих интересах. Как мы видим, на постсоветском пространстве благодарных нет. Назови хоть одно благодарное государство. Нет таких. А раз так, мы должны поступать цинично и эгоистично, преследуя свои конечные цели. У меня такое ощущение, что специалистов по этим государствам не существует. Вот мы и терпим фиаско, пришли и тут же уходите, а мы будем формировать правительство. В этом правительстве Казахстана из 18% русского населения, хоть 1 будет русский министр? Нет, или я что-то не знаю?

Соловьёв: Не владею информацией, поэтому не могу дать ответа.

Багдасаров: Я что-то сомневаюсь, что он будет. Тогда кому вся эта помощь? Нужно вещи своими именами называть. Когда решение принималось, вы продумали всё? Ведь всё, что озвучивает Токаев, всё это озвучивали до введения войск ОДКБ некие товарищи, которые, мягко говоря, не совсем хорошо относятся к России. Американцы говорили, чтобы ОДКБ ушли оттуда, вот он и озвучивает их интересы.

Соловьёв: Сейчас американцы приветствуют решение Казахстана. Призывают к скорейшему выводу войск ОДКБ.

Багдасаров: Да, вопрос, на кого мы сработали, на какого лидера? Вот тут нужно понимать, когда всё это повторится, палец о палец не будем бить, пока не поставим жёсткие экономические и политические требования.

Теперь скажу по Украине и переговорам. Очевидно, что Запад на уступки не пойдёт и компромисса не будет. Значит, будет нарастать напряжение. Сейчас говорят, что мы примем соответствующие решения военно-технического плана. Это не решение проблемы. Мы должны предпринять какой-то решительный шаг и дальше оценить ситуацию. Мы должны нанести поражение Западу. Мы должны нанести поражение на южном направлении, вытеснить всё, что связано с ним, а также на украинском направлении. Почему мы не можем понять, что мы живем в другом мире, уже можно не размахивать танками и ракетами.

Сейчас я приведу пример – Касим Сулеймани, в 1997-м этот человек возглавляет «Аль-Кудс». Это специальное подразделение, созданное в рамках стражей исламской революции, проводящее специальные операции за пределами Ирана. Хезболла в Ливане – слабая организация, на иракском направлении слабые шиитские структуры, а в Йемене вообще пустое место. И что получилось в итоге? Он создал в Ливане мощнейшую структуру военную и политическую. В Ираке, под носом у американцев, он смог создать мощнейшую структуру, он смог создать силы народной мобилизации. Как это он создал? Я об этом много раз у себя говорил, был создан экономический блок, военный, социальный, информационный. Но для этого нужно знать глубоко ситуацию в этих государствах. Все нюансы, все подводные камни. Скажи, мы что, не можем сделать подобное в Украине, где большинство людей русские? Мы не можем перед собой поставить задачу по смене режима в Киеве?

Соловьёв: Семен Аркадьевич, скажи, а где украинское правительство в изгнании? 3,5 миллиона украинцев живёт на территории России. Сюда переехало огромное количество украинских политиков. А сколько в Британии сидели разные правительства в изгнании, ждали своего часа? Вспомни, откуда привезли Хаменеи? Из Парижа. А в Англии торчали и поляки, и прибалты, и кого там только не было.

Багдасаров: А кто обучался в наших закрытых заведениях в СССР? Не бойцы ли национально-освободительных движений Африки, Латинской Америки?

Соловьёв: Совершенно верно, Ирак, Африка, Йемен, сомалийские пираты, сколько из них заканчивали наши мореходки? Всё же не случайно. Я имею в виду, не в том плане, что мы виноваты в пиратстве, а в том, что люди остались выкинуты.

Багдасаров: Был в командировке с серьёзными людьми, им нужно было решать вопросы в одной африканской стране. И командующий вооруженными силами этой страны, генерал, я его хорошо знал, он вызвал первого зама центрального банка этой страны и спросил: «Ты где учился?» – «В Москве!» – «Почему русским не хочешь помогать?» – «Да я хочу». – «Тогда вперёд!»

Соловьёв: Мой близкий друг Виктор Охотин, который путешествует, прислал мне фото из Африки, где один из политических деятелей смотрел «Воскресный вечер» на русском языке.

Багдасаров: Да, там масса наших людей осталась. Почему мы не можем на Украине что-то сделать, имея массу русских людей? Нас объединяет язык, вера, общая история. Это же легкая задача. Нужно нанести Западу урон на этом направлении. Да, это не завтра, не нахрапом, не жесткими заявлениями. Это кропотливая, тяжёлая работа.

Соловьёв: Скажи мне, что, турки не работают в России? Мы что, не видим, как они работают? А мы чем отвечаем?

Багдасаров: Ничем не отвечаем.

Соловьёв: Вот тут сообщают, что Токаев прибыл в Алма-Ату. Дежурит спецназ и бронетехника.

Багдасаров: Видишь. Честно, мне обидно.

Соловьёв: А что тебе обидно? Торопиться не нужно, ты у нас горячий очень. Мародёры Алма-Аты начали сбрасывать награбленное через сайты. Награбили айфоны. Интересно, к ним придут, их начнут арестовывать?

Багдасаров: Поэтому нужно проявить жёсткость. Будет вывод – выйдем, больше не обращайтесь к нам. Выводы нужно делать.

Соловьёв: Выводы всегда нужно делать. Назначить русофоба министром культуры – это плевок.

Багдасаров: После помощи России это не плевок, это кое-что похуже.

*Организации, признанные террористическими

Полный эфир: