Найти в Дзене

«Главное, что стоит делать сегодня всем, кому не всё равно на происходящее, — не изменять себе». Интервью с Анной Ривиной

Шалом, это «Цимес», мы пишем обо всём, что может быть интересно современным евреям. В нашей еженедельной рубрике «Дома поговорим» мы обсуждаем с друзьями проекта их домашние правила и традиции. На этот раз мы встретились с Анной Ривиной, основательницей «Насилию.нет»* — центра по работе с проблемами домашнего насилия, насилия над женщинами и гендерного неравенства. Мы обсудили с Анной, что даёт ей ощущение дома, кто повлиял на её феминистские взгляды, как Израиль мешает гедонизму и почему она больше не чувствует сильной связи с современной Россией. «Квартира, в которой я сейчас живу, — самое знаковое место в Москве для меня» Этот дом в моей жизни столько, сколько я себя знаю, — наша семья живёт в нём с 1978 года. Сначала это была квартира бабушки с дедушкой. Когда они на время уезжали в США, здесь жили мы, а уже после их переезда в Израиль сюда перебралась моя мама. В прошлом году из-за пандемии мама решила пожить на даче в Подмосковье, и этим летом я переехала сюда — в первую очередь
Оглавление

Шалом, это «Цимес», мы пишем обо всём, что может быть интересно современным евреям. В нашей еженедельной рубрике «Дома поговорим» мы обсуждаем с друзьями проекта их домашние правила и традиции. На этот раз мы встретились с Анной Ривиной, основательницей «Насилию.нет»* — центра по работе с проблемами домашнего насилия, насилия над женщинами и гендерного неравенства. Мы обсудили с Анной, что даёт ей ощущение дома, кто повлиял на её феминистские взгляды, как Израиль мешает гедонизму и почему она больше не чувствует сильной связи с современной Россией.

«Квартира, в которой я сейчас живу, — самое знаковое место в Москве для меня»

Этот дом в моей жизни столько, сколько я себя знаю, — наша семья живёт в нём с 1978 года. Сначала это была квартира бабушки с дедушкой. Когда они на время уезжали в США, здесь жили мы, а уже после их переезда в Израиль сюда перебралась моя мама. В прошлом году из-за пандемии мама решила пожить на даче в Подмосковье, и этим летом я переехала сюда — в первую очередь потому что теперь до офиса мне 15 минут пешком.

Мы с молодым человеком очень оперативно, буквально за месяц, сделали ремонт. У нас не было ни желания, ни потребности затевать что-то глобальное: во-первых, мы не знаем, сколько здесь проживём, во-вторых, хотелось всё-таки сохранить атмосферу того дома, откуда я ходила в детский сад. Сейчас это место, которое связано со всем, что происходило в нашей семье, но при этом оно адаптировано под наш ритм.

В детстве у меня не раз менялись дома: из роддома меня принесли на Университетский проспект, потом был Певческий переулок, потом квартира на Шереметьевской. Но тут, на Селезнёвской, дом был всегда.

-2

«Я всё время что-то переставляю. Это часто раздражает моих близких»

В квартире на «Университете», например, я во взрослом состоянии постоянно меняла комнаты местами: здесь был кабинет, а уже вечером стала спальня, а в спальне — гостиная. Диван сегодня ближе к этой стене, а завтра к другой.

Не могу понять, это признак неустойчивой психики или вечное стремление к совершенству.

В детстве это было ещё обусловлено тем, что я просто повторяла всё за сестрой. Например, когда у нас была двухъярусная кровать, я никак не могла избавиться от ощущения, что намного круче спать на том ярусе, на котором спит моя сестра: если она спала на нижнем, я уговаривала её поменяться; как только она менялась, я думала, что самое классное — спать наверху. Конца этому не было.

-3

«Диванные подушки — первая дорогая интерьерная покупка. Они дают мне ощущение дома»

Когда я училась в университете, я устроилась работать в бизнес на хорошую большую зарплату. До того момента я работала только в НКО за небольшие деньги, поэтому та сумма казалась мне космической. Однажды я заехала в какой-то довольно дорогой текстильный магазин и увидела там неимоверно дорогие диванные подушки.

По тем временам для меня это было что-то нереальное: каждая из них стоила примерно как вся моя прежняя зарплата в НКО.

Я их купила и решила, что всегда буду возить с собой: где эти подушки — там мой дом. Они, наверное, подустали уже, но я их всё равно везде таскаю.

-4

«Я очень дорожу всеми семейными реликвиями»

С папиной стороны никого нет в живых, поэтому я стараюсь беречь всё, что связано с отцовской линией. Например, у меня есть золотые часы с монограммой моей прабабушки, на которых указано, что они сделаны в 1917 году. Для меня главная ценность не в том, что они золотые, а в ощущении близости с людьми, с которыми я никогда даже не была знакома — но во мне есть часть их.

Моего родного папы не стало, когда я была совсем маленькая, поэтому мне пришлось уже в сознательном возрасте по крупицам собирать информацию от мамы и бабушки о его семье.

-5

«Когда дедушка говорил, все замолкали»

Мамины родители были центром всей семьи. Бабушка на первый взгляд очень мягкая, женственная, из тех, кто мусор не вынесет без укладки. При этом не дай Б-г сделать что-то не так — проще было, как в том анекдоте, договориться с террористом.

Бабушка же создала в семье культ личности дедушки: он говорит — все слушают. Если на вопрос «Как дела?» дедушка внезапно начинает тебе четыре часа рассказывать про Полтавскую битву, значит, ты будешь четыре часа сидеть и слушать про Полтавскую битву. Иначе быть не могло.

Когда дедушка брался за готовку, ощущение было, словно шеф-повар Гордон Рамзи зашёл на кухню. Все восхищались, как дедушка режет лук — его кто-то из профи когда-то научил молниеносно резать по пять килограммов лука. Важно понимать, что дедушка родился при Сталине, весь этот огромный и такой разный мир он открывал уже позже, взрослым, и ему казалось, что он делится этим открытием со всеми. Например, ещё в 1970-м он в Сингапуре научился есть китайскими палочками и в 2000-х продолжал всем с восторгом показывать, как это делается.

-6

-7

«У нас в семье не было ни одного решения, которое бы не прошло через все инстанции»

Нельзя было просто взять и что-то самой решить: говоришь одному человеку — через пять секунд об этом знают все и каждый спешит сказать, как, ему кажется, это нужно сделать. Внутрисемейная адвокатская сеть работала так, что, если ты на каком-то этапе получил не то решение, ты всегда знал, к кому можно пойти и пожаловаться, что оно несправедливое.

«Мне странно, когда близкие только в каком-то откровенном разговоре узнают что-то про свою семью»

Мы всегда много разговаривали друг с другом обо всём. Никогда у нас не было так, что ты приходишь из школы и идёшь в свою комнату заниматься своими делами. Нет. Ты садишься на кухне, час-два ужинаешь, обсуждаешь, что произошло за день.

У меня никогда не было секретов ни от родителей, ни от дедушки с бабушкой.

Разумеется, как написал мой дедушка в одной своей статье, «в пределах того, какие могут быть секреты у молодой девушки от пожилого дедушки». И всю жизнь, по сей день у меня очень близкая и самая сильная связь — с моей сестрой.

-8

«Мама всегда на моей стороне»

Если я сегодня приду и скажу: «Мам, хочу заниматься вот этим», она ответит «Отлично, тебе подходит». Если на следующий день передумаю, она поддержит. От идеи с «Насилию.нет» никто не отговаривал, но сначала и не воспринимал всерьёз: во-первых, ещё не было никакой ясности, во-вторых, никто не мог понять, откуда вообще это пришло, ведь дома меня ни разу в жизни никто пальцем не тронул.

Зато дедушка сразу сказал, что тема огонь и за ней будущее.

Мне настолько всегда был важен его авторитет в интеллектуальном плане, что его оценки хватило.

«Весь мой феминизм только благодаря дедушке»

Мама и бабушка вполне соответствуют классическим патриархальным представлениям о гендерных ролях. При этом ни одна из них не зависела от мужа финансово, ни одной из них не укажешь, как и что им делать. Это такая самая лицемерная вынужденная гендерная социализация, когда человек точно не укладывается в рамки, где нужно сидеть и хлопать глазами, но при этом от него ждут какой-то мягкости и покладистости.

-9

Мне всё время напоминали, что я девочка. Бабушка иногда могла сказать, что нужно прикинуться поглупее, чтобы лишний раз не ставить мужчину в некомфортное положение. Я это всё просто ненавижу. Весь мой феминизм — только благодаря дедушке, он всегда идентифицировал меня как человека. Наверное, так и получился этот микс: с одной стороны, мне нравится всё классически «женское», с другой — у меня никогда и мыслей не было о том, что мне не нужно куда-то «лезть».

«Израиль — это, конечно, ещё один дом»

Однажды я поехала в Освенцим и зашла там в павильон Шоа, где висит большая книга с именами всех евреев, умерших во время Холокоста. Я сразу открыла фамилию Ривин и нашла там девочку Аню Ривину, девять лет.

В тот момент я чётко ощутила, что это могла быть я и что мне очень важно, где бы я ни была, помнить о том, какое это везенье, что я просто есть на этом свете.

Мне понятны все сионистские взгляды, которые возникли ещё до прихода Гитлера к власти. В то же время я позиционирую себя как светского человека, очень не люблю отношения с религией, но мне нравится, как евреи с Б-гом договариваются.

-10

«Израиль лишает возможности пропагандировать гедонизм»

Я люблю эту страну, часть моей семьи живёт в Тель-Авиве, но я не вижу себя в самом дорогом городе мира. Недавно я приезжала, мы зашли с моей племянницей купить сосиски и булки для хот-догов, ещё в корзине оказалось что-то вроде кетчупа, горчицы, огурцов, пива — пабам! — за всё ты оставляешь 700 шекелей (около 16 630 рублей. — Прим. «Цимеса»), которые списываются с рублёвой карты. Моя сестра мне каждый раз говорит, что виноват не шекель, а рубль, но всё равно обидно.

Если тебе, чтобы радоваться жизни, достаточно моря и солнца, то окей, Тель-Авив подходит. Но если ты рассчитываешь на комфортный уровень жизни, сопоставимый с московским, то с этим существенно труднее.

-11

«У меня нет ощущения, что я проживу в одной точке всю жизнь»

Мы с моим молодым человеком Тимофеем проговорили изначально, что мы открыты миру. Меня не пугает перспектива переезда. Правда, я только недавно разобрала 10 коробок книг и расставила их в алфавитном порядке по векам и направлениям. Мысль о том, что придётся снова собирать вещи, вызывает у меня панику. Кроме того, раньше у меня был фокус на профессиональной реализации — казалось, что я должна это осуществить именно здесь. Сейчас думаю, что я уже реализовалась, поэтому мне интересно новое, в том числе, конечно, и новые места.

-12

«Время и история всё расставят по своим местам. Но сейчас мы просто тотально просрали»

Несколько раз я уезжала в Израиль и возвращалась. Уехала один раз, вернулась в Москву и подумала, что буду жить только здесь. Потом снова поехала в Израиль и поняла, что буду жить только там. Затем опять почувствовала, что сильно привязана к России, и вернулась. Думаю, что раньше я чувствовала эту связь намного сильнее, потому что у меня были надежды, что эта страна на моем веку будет соответствовать моим представлениям о добре и зле. К большому сожалению, каждый год надежд становится всё меньше.

-13

Я уже однажды говорила, что чётко решила: Российская Федерация — эксперимент, который я поставила над своей жизнью, но над жизнью своих детей я его ставить не буду.

Сейчас я поняла: неважно, будут или не будут у меня дети, я и над собой уже этот эксперимент не готова продолжать.

Если вернуться всё же к детям, мне кажется довольно жестоким говорить ребёнку: «Да, мы с тобой знаем, что это так, но ты привыкни наоборот. Да, в Конституции написано про права и свободы, но ты запомни, что их нет».

-14

Плюс я на собственном опыте убедилась, что намного продуктивнее, когда моя голова не занята ужасными новостями. Например, когда я придумала проект «Насилию.нет», я сидела в городе Ашкелоне, смотрела на море и в моей голове пролетало максимум полторы мысли за день. Сейчас мой мозг так изнасилован новостями, тревогой из-за происходящего, что от него толку нет не только мне, но и, как бы это пафосно ни звучало, обществу.

Это вовсе не значит, что я сдаюсь. Я просто вижу, что вместе с людьми, близкими мне по духу, мы уже проиграли.

Сомнений в этом нет. Я не могу сейчас ничего глобально изменить.

Когда я возвращалась в Россию из Израиля в 2015 году, мнения разделились: одни говорили: «Куда ты едешь», вторые, наоборот, считали, что тогда было идеальное время, чтобы что-то менять. Думаю, я выполнила свою функцию: за эти годы я изменила что-то не для себя, а действительно для тысяч людей, которые здесь живут. Масштабировать проект я могу только при желании государства поддерживать тему, которой я занимаюсь. Этого желания я с их стороны пока не вижу.

«Никто не будет думать о тебе каждый день, кроме тебя самого»

Я помню, когда на «Дожде»** у нас было первое включение Димы Гудкова (российский оппозиционный политик. — Прим. «Цимеса») после его решения покинуть Россию, все обсуждали, насколько это правильно или неправильно, трус он или нет. У меня не было никаких сомнений, я ему сказала: «Самое базовое — беречь свою безопасность». Можно просто сбежать и делать вид, что тебя больше ничего не волнует, а можно делать всё то же самое, не изменяя себе, но просто в другом контексте.

-15

Кажется, главное, что стоит делать сегодня всем, кому не всё равно на происходящее, — не изменять себе, лишний раз просто не становиться подлецами. Геройство я сейчас не разделяю, хотя ещё не так давно, думаю, сказала бы совсем другое.

*, ** Центр «Насилию.нет» и телеканал «Дождь» признаны Минюстом иностранными агентами.

Записала Алина Фукс
Фото: Марк Боярский специально для «Цимеса»

Читайте также: