Здравствуйте товарищи. После того как на моем канале была опубликована статья о белоэмигрантском терроризме на Советском Дальнем Востоке, ко мне вполне ожидаемо нагрянули разные антисоветчики, в основном это были разные монархисты и поклонники белого движения, которые с пеной у рта начали орать что я все наврал, во всем виноваты "злобные большевики" и никакого Белого террора на самом деле не было. При этом они как это обычно бывают, ну прямо "завалили" меня разными "доказательствами", с которыми предлагаю вам ознакомится.
Вот например один типчик пишет, что книги изданные в СССР большевиками, фактами является не могут в принципе, а являются пропагандой, даже если книги основаны на реальных документах или судебных процессов проводимых в СССР. Для полного понимания, я во время спора привел ссылки на несколько книг где был так или иначе описан "Белый террор", это книга "Белый Террор на Севере России", изданная в 1932 году.
"Из предисловия книги в предлагаемой читателю брошюре о белом терроре рассказана лишь незначительная часть того, что пережили и выстрадали трудящиеся Севера от белых интервентов. Англичане, французы, американцы славятся своей сыскной полицией. И в захваченной ими Северной области они вполне оправдали свою репутацию в этом деле. Вся область оказалась опутанной сетью контрразведок. Яркое, несравнимое по своей убедительности представление о союзнической контрразведке и способах ее «работы» в Архангельске дал американский писатель Эптон Синклер в широко известной книге «Джимми Хигинс». Достаточно вспомнить, что мудьюгский «концентрационный лагерь для военнопленных» с его сверхкаторжным режимом тоже был созданием союзников."
А так же мной была предоставлена ссылка на книгу "Неотвратимое возмездие: По материалам судебных процессов над и Родины, фашистскими палачами и агентами империалистических разведок", где также приведены примеры белого террора проводимые конкретно атаманами Анненковым, Красновым и Шкуро.
"Аннотация издательства: Книга написана по материалам судебных процессов над изменниками Родины Власовым и Пеньковским, фашистскими палачами и агентами империалистических разведок: английским шпионом Локкартом и главарем террористической группы эсеров Б. Савинковым, белогвардейскими атаманами Анненковым. Красновым и Семеновым, американским летчиком шпионом Пауэрсом и другими врагами нашей, Родины. Книга поможет командирам и политработникам, пропагандистам и агитаторам в их работе по воспитанию у советских воинов чувства ненависти к империалистам и высокой политической бдительности. Она представляет интерес и для широких кругов читателей."
Ну так вот, по мнению антисоветчиков эти книги доказательствами не являются, хотя там приведены факты и некоторые документы, но так как эти книги были изданы в СССР, то это обычная пропаганда.
При этом замечу, что они постоянно имеют привычку требовать какие то документы, при этом сами никаких документов самое интересно не приводят. Ну да, судебные процессы проводимые в СССР, материалы которых хранятся в архивах, оказывается документами не являются. Так для справки, далеко не все документы советской эпохи оцифрованы и выложены в открытый доступ для широкого круга читателей, однако книги и сборники составленные по типу сборника "Неотвратимое возмездие: По материалам судебных процессов над и Родины, фашистскими палачами и агентами империалистических разведок", и являются как раз таким документам, так как при составлении конкретно этой книги использовались материалы реальных судебных дел и там присутствуют выдержки из протоколов допросов, обвинительных заключений и прочие материалы. В качестве примера можно привести выдержки из судебного процесса над эсером, лидером террористической организации Борисом Савинковым, которые были опубликованы в книге: Так для справки, стенограмму самого судебного процесса над Борисом Савинковым можно найти в интернете.
"Член суда. Когда вы были в отряде Каппеля, расстреливали там пленных красноармейцев?
Савинков. Только тех, которые были добровольцами.
Член суда. А как вы определяли, доброволец или нет?
Савинков. По их сознанию...
Яснее не скажешь: каждый, кто не хотел стать предателем, подлежал расстрелу.
С конца 1918 года Савинков — представитель «правительства» Колчака в Париже. Здесь он выступает в роли ходатая перед буржуазными правительствами о предоставлении материальных средств для белогвардейских армий и руководит печатным пропагандистским органом Колчака «Унион». В этой должности он находится до разгрома Колчака частями Красной Армии.
Председательствующий. Куда вы направились после ликвидации армии Колчака и прекращения вашей миссии в качестве его представителя?
Савинков. После ликвидации Колчака я оставался в Париже, В это время в Париж приехал от Пилсудского Вензегольский, который сообщил мне, что Пилсудский хочет меня видеть. Это было в январе 1920 года. В Варшаве я был принят Пилсудским. Пилсудский сказал мне, что было бы желательно сформировать русскую часть на польской территории.
Возглавив белогвардейский «Русский политический комитет», Савинков на средства польских и французских капиталистов сформировал так называемую «Русскую народную армию» под командованием генералов Перемыкина и двух братьев Булак-Балаховичей, а осенью 1920 года, после заключения советско-польского перемирия, лично принял участие в походе Булак-Балаховича на Мозырь.
Но и этот поход, как и все другие наскоки на молодую Советскую республику, закончился поражением.
Председательствующий. Кого вы считаете ответственным за весь поход — трех генералов, иностранцев или себя?
Савинков. Во-первых, отвечаю я, потому что я сформировал эти части. А потом отвечают, конечно, все. И эти генералы отвечают, и союзники отвечают.
Убедившись в невозможности свергнуть Советскую власть с помощью вооруженных походов извне, Савинков делает попытку подорвать ее изнутри, с помощью так называемого «зеленого (крестьянского) движения». «Цель моя, — поясняет Савинков, — была такова, чтобы попытаться придать более или менее организованную форму «зеленому движению», попытаться вызвать большое массовое крестьянское восстание, посылать людей в Россию именно с этими задачами...»
Для руководства «зеленым движением» Савинков в начале 1921 года создает «информационное бюро», одна из основных задач которого состояла в сборе военно-разведывательных данных о Советской республике.
Председательствующий. Имел ли место систематический, постоянный обмен документов между «информационным бюро», польским генеральным штабом и французской военной миссией?
Савинков. Он имел место, но вопрос только в том, какие документы и когда передавались. Мы были у них в руках.
Председательствующий. Кроме работы разведывательного характера «информационное бюро» занималось также посылкой людей для ведения агитации?
Савинков. Да, для ведения массовой работы среди крестьянства. Мы думали, что крестьянство не с вами и что можно организовать «зеленое движение» и поднять массовое крестьянское восстание.
С июня 1921 по начало 1923 года Савинков, возглавляя вновь восстановленный им «Народный союз защиты родины и свободы», неоднократно засылал на территорию Советской РосАга вооруженные отряды, которые совершали налеты на исполкомы, кооперативы, склады, спускали под откос поезда, убивали советских работников, собирали сведения военного характера для передачи польской и французской разведкам.
В 1921–1923 годах, как установил суд, органами ВЧК — ОГПУ было ликвидировано на советской территории множество ячеек савинковского союза с числом членов свыше 500 человек. Все они занимались вредительско-шпионской деятельностью.
Савинков признает, что его борьба с Советской властью субсидировалась иностранцами; в суде он прямо заявил: «Без опоры на иностранцев мы воевать не могли».
От французского посла Нуланса Савинков получил 2 миллиона франков на организацию вооруженных выступлений в Ярославле, Рыбинске и Муроме; от будущего президента Чехословакии Массарика ему было передано 200 тысяч рублей на подготовку террористических актов против руководителей Советсшэго правительства; от правительства Англии он получал в большом количестве вооружение и снаряжение для деникинской и колчаковской армий,
Председательствующий. Что же реального удалось получить для армии Колчака?
Савинков. Для армии Колчака и армии Деникина удалось реально получить чрезвычайно много, но не в Париже, а в Лондоне. Вы знаете, как Деникин был снаряжен. Я думаю, что добрая половина того, что он получил (другой вопрос, что он с этим сделал), была получена благодаря тому, что мы, в частности я, околачивали пороги в Англии.
Сформированная Савинковым так называемая «Русская народная армия» была обучена, обмундирована и вооружена за счет средств буржуазно-помещичьей Польши.
Кроме того, в 1921–1922 годах савинковская организация за продажу разведданных о Советской республике ежемесячно получала от французской миссии в Варшаве полтора миллиона и от второго отдела июльского генерального штаба — до 600 тысяч польских злотых.
В казну к Савинкову шли также поступления от отдельных «благотворителей» — от диктатора Польши Пилсудского, бывшего царского министра Маклакова, от нефтяного короля миллионера Нобеля, от министра иностранных дел Чехословакии Бенеша...
Савинков не отрицает, что, давая деньги, иностранцы преследовали цели, далекие от интересов русского народа, а на него и ему подобных «вождей» белого движения смотрели как на своих покорных слуг. «Кто платит — тот заказывает музыку».
Савинков вспоминает, как военный министр Англии Черчилль, ткнув пальцем на флажки, обозначавшие на карте расположение войск Деникина, сказал: «Вот это моя армия».
Председательствующий. Вы что-нибудь ответили на эту фразу?
Савинков. Я ничего не ответил... Я хотел выйти, но тогда представил себе, что вот я сижу в Париже, а там, на далеком фронте, русские добровольцы (белогвардейцы. — Н. П.) ходят разутые, и, если я хлопну дверью и выйду со скандалом из этого кабинета, они будут ходить без сапог...
Касаясь целей «союзников», Савинков показал:
— Англичане очень упорно, очень много говорили со мной о том, что желательно образовать «независимый» юго-восточный союз из Северного Кавказа и Закавказья. Говорили о том, что этот союз должен быть только началом, что потом с ним должны объединиться Азербайджан и Грузия. Я в этом чувствовал запах нефти... в их интересах было, чтобы Россия была истощена возможно больше и чтобы сделать из России свою колонию."
Так что как видно персонаж по имени Эйнар, книгу не открывал, раз заявляет что книга полное говно и никаких ссылок не присутствуют, я почему то стенограмму судебного процесса над Борисом Савинковым нашел, как впрочем и некоторые другие материалы по судебным процессам описанных в книге. Но тут же надо изучать, читать, искать материалы самостоятельно, а на такое наши доморощенные антисоветчики просто не способны. Да и зачем им что то изучать, а то вдруг картина мира нарисованная в их больном воспалённом мозгу после такого просто рухнет, тогда прямая дорога в сумасшедший дом.
Ой , а что у нас тут, он про науку историографию заговорило, при этом когда я попросил привести хоть какой ни будь источник информации, ну например ссылку на какой ни будь документ, мемуары какого ни будь деятеля которому он безоговорочно доверяет, то вот что он мне на это ответил.
Ну да, стандартное ищи типа сам, а что конкретно искать а хрен его знает. При этом непонятно из каких таких источников информации он черпает свои так сказать знания. И по каким оглавлениям мне и что искать то, ведь в итоге кроме голословных обвинений что я все наврал, сами они так абсолютно ничего не предоставили.
Ой спасибочки, оно мне в библиотеку сходить посоветовало, только вот в какую и что конкретно там искать, что то опять не понятно. Интересно из какой библиотеки он свои знания то хоть черпает и каких авторов читает, хотя если судить по эго воплям, то в принципе понятно что разные антисоветские элементы типа эталона "неполживости Солженицына", в его личной библиотеке точно присутствуют.
Для полного понимания. речь здесь ведется о книге "Белый террор на севере России, где так же рассказывается о том что творили во время гражданской войны иностранные интервенты на острове Мудьюг, где англичанами был создан концентрационный лагерь для русских людей.
Во время гражданской войны в России концентрационный лагерь был создан в августе 1918 г. британцами на острове Мудьюг, впоследствии лагерь был перенесен в бухту Йоканьга. В него помещали людей, заподозренных в связях с коммунистами. Позднее было проведено исследование, которое показало, что из примерно 1200 узников лагеря, лишь 20 человек входило в коммунистическую партию, а остальные были беспартийными. Почти все заключенные концлагеря были либо расстреляны, либо умерли от голода и болезней, и только около 100 человек остались здоровыми и были освобождены.
В 1928 году на территории острова Мудьюг был открыт 17,5-метровый обелиск в память о жертвах интервенции. А в 1958 году там был возведен новый памятник из гранита, бетона и чугуна высотой 24,5 метра. Сейчас на территории бывшего английского концлагеря располагается музей.
Постройки лагеря строились первой партией арестантов численностью 134 человека, которая занималась вырубкой леса, обнесением территории лагеря двумя рядами колючей проволоки высотой в три метра, сооружением барака и карцера.
Карцер представлял собой яму глубиной в 3 метра, шириной в 9 шагов и длиной в 14 шагов. Над ямой был поставлен сруб из досок, в самой яме не было света и отопления. По воспоминаниям одного из заключённых, из пищи в день заключённым давали лишь две галеты и воду, от постоянного холода люди отмораживали конечности, некоторые замерзали насмерть.
По воспоминаниям другого заключённого, в бараках камеры были переполнены, в камере на 14 человек находилось более 60 арестантов. Во всём бараке, рассчитанном на 100 человек, сидело более 350 человек. В день заключённым выдавали 200 г галет, 175 г консервов, 42 г риса, 10 г соли. При такой дневной норме заключённых заставляли выполнять тяжёлые работы; тех, кто падал от изнеможения, прикладами поднимали французские охранники. По ночам устраивались обыски, с частыми избиениями или отправкой в карцер.
Отсутствовала баня, мыло, смена белья, медицинская помощь. При этом распространились тиф, цинга, дистрофия, паразиты. Температура в бараках была около минус 8 градусов по Цельсию, в результате чего каждую ночь несколько человек умирало от холода.
К июню 1919 года на острове Мудьюг было уже около ста могильных крестов, под многими из которых находились коллективные могилы.
Ну и что мы видим, а то что упоротому страдальцу "по России которую они Потеряли" Эйнару, на русских людей которые содержались в скотских условиях на острове Мудьюг, просто на просто насрать, ведь на стороне большевиков, по мнению таких вот Эйнаров, русских людей просто не было.
При этом когда я дал этому персонажу ссылку на книгу, он моментально заявил, что там документов никаких нет, это беллетристика и я все сам все это выдумал. Когда я ему привел один документ, который мне удалось найти в книге, то он опять начал вопить. что документ этот вранье, и вынь ему и положь документ из архива, ну или на крайний случай ссылку на источник в архиве. При этом замечу что за все время нашего спора, этот Эйнар вообще не удосужился что ни будь предоставить, ну разве только постоянные оскорбления.
Вот такие вот у нас антисоветчики, даешь им книгу, не читают, вопят что там все наврали, это все пропаганда. Даешь им из книги какой ни будь документ, опять же раздаются те же самые вопли причем без доказательства обратного. При этом совершено не понятно откуда они черпают свои "знания", какие "документы они изучали и изучали ли они вообще хоть какие то документы.
Ну и еще, по мнению таких вот деятелей, белогвардейцы применяли просто жестокость на войне, и воинскими преступлениями, то что творили белогвардейцы типа Анненкова, не является, воинские преступления совершали только большевики.
"В сентябре 1918 года Анненков, прежде сам бунтовавший против властей, впервые сам подавлял восстание. Крестьяне Славгородского уезда Алтайской губернии поднялись против Сибирского временного правительства. Их делегаты съехались в Славгород. Туда и нагрянули 10 сентября войска атамана. Расправа была страшной. Для начала замучили полтысячи славгородцев, в том числе 87 делегатов съезда. Всех их по личному приказу Анненкова зарубили на главной площади. Казаки изощрялись в издевательствах над полумертвыми крестьянами. У них выкалывали глаза, вырезали языки, срезали кожу со спины. Затем началась карательная экспедиция по окрестным селам. В Черном Доле, где находился штаб восстания, его активистов вешали, привязывали к конским хвостам, закапывали живьем. Не щадили даже крестьянских жен и детей. Молодых девок свозили к эшелону карателей, где их насиловали и убивали. В соседнем Семипалатинске Анненков угрожал казнить каждого пятого жителя. Перепуганные горожане и крестьяне стали собирать деньги на откуп от убийц и уговаривать зачинщиков восстания самим сдаваться, чтобы казаки пощадили невинных. После этих событий Анненкова стали называть чёрным атаманом.
Впечатленный такой эффективностью подавления бунта, Верховный правитель России адмирал Колчак повелел объединить силы Анненкова в единую Партизанскую дивизию и пожаловал её командиру чин генерал-майора. Несмотря на это, атаман не спешил признавать адмирала — он был сам себе голова. Только после обещания промышленников, близких к Колчаку, щедрее спонсировать его казаков, Анненков нехотя признал власть Верховного. Это было чистой формальностью: он и после этого не спешил выполнять приказы Колчака, а чаще всего просто игнорировал их."
Одним из устоявшихся мифов гражданской войны в России начала ХХ века является утверждение о невероятной кровожадности и жестокости красных, которая, мол, и определила их победу. В этой же парадигме белые рисуются «рыцарями без страха и упрека», которые якобы гнушались расстреливать своих противников и потому гражданскую войну проиграли. При этом когда приводятся факты того, что белые не были ангелами небесными, казни, пытки расстрелы проводили при этом в огромных масштабах, обычно поклонники белого движения начинают неудобные факты для них отвергать, переводя стрелки исключительно на большевиков, рисуя их прямо исчадиями ада.
Ну и еще замечу, от меня требуют именно документы с подписью и печатью, при этом сами мне дают в качестве доказательств, вырезки из газет посвященных "красному террору", автоматически переведя стрелки с неудобной для них темы на другую. И вы уж определитесь, то вы верите советским печатным изданиям, когда вам это удобно и речь ведется о красном терроре, то вы им уже не верите, когда в советской печати появляются материалы о белом терроре.
Ну и напоследок, человек который требовал от меня документы о белом терроре да еще с подписью и печатью, в качестве "доказательства" о том что Ленин был немецким шпионом, выкладывает скриншот обложки из немецкого журнала, на немецком же языке, это вот это по его мнению является документом да еще с доказательствами?
Если вам понравилась статья, то ставьте лайк, да и на канал подписываться не забывайте.
Источники: ПОТЫЛИЦЫН А. И. БЕЛЫЙ ТЕРРОР НА СЕВЕРЕ В 1918-1920 ГГ.