Пррродолжаем разговор, т.е. разбор вопросов Собчак и ответов Авдотьи Смирновой на YouTube-шоу «Осторожно, Собчак!» о президенте, берлинском пациенте и героях.
Начало 1 и 2 .
КС -Чтобы закончить тему с извинениями за прошлое, тебе не кажется, что мы будем каяться перед потомками за то, что не вышли на улицы, когда Навального отравили?
АС -Ну безусловно это будет предметом многих и долгих рефлексий. Будет ли предметом многих и долгих рефлексий конкретно это действие, выход на улицы или невыход на улицы, я не знаю, но это, конечно, будет целая глава в русской истории, без сомнения.
Речь зашла о расхождении с некоторыми представителями либеральной тусовки.
КС -Раньше было о чём говорить (в леволиберальных кругах)?
АС -Понимаешь, вот эта привязанность к политической повестке, она стала меня утомлять тем, что, мне кажется, они все помешались на Путине. Путин у них живёт под диваном. Под подушкой у них Путин. В колыбели вместо ребёнка у них тоже лежит Путин. Они открывают холодильник, оттуда на них смотрит Путин. Они сами себя им окружили, и ни о чём другом не хотят ни думать, ни разговаривать. Владимир Владимирович Путин Президент Российской Федерации не занимает в моей жизни такого места, которое он занимает в их жизни. Поэтому с очень многими из этих людей мне стало не о чем разговаривать, потому что мне, например, интересно разговаривать о морали у высших обезьян или почему до сих пор нету нового романа Терехова.
КС -Я прекрасно понимаю, то, о чём ты говоришь. Вот эта узость мышления. У меня много коллег-журналистов, вот они зациклены на этой теме политической, например, и они не понимают, что есть люди, которые правда не живут в этой повестке, не потому, что это плохо или хорошо, но не живут. Но я себе это всегда объясняю, честно говоря, не в свою пользу, что это как люди с повышенной совестливостью. Что, если дети в Африке голодают, они прям не могут ни о чём больше думать, а искренне «мы вот сейчас сидим, а там голодают дети».
АС -Те, кому свойственно вот так чувствовать, как ты описываешь, это всё люди, мои коллеги по системной благотворительности. Это люди, которые делом занимаются, реальным делом.
КС -Ну, слушай, свергать власть – это тоже дело.
АС -Хорошо, они занимаются делом облегчения жизни других людей здесь и сейчас.
КС -Ну эти вот такие с благотворительностью, но есть же вот такие и с властью. Здесь же бывает такое право на обиду, когда…
Смирнова прервала Собчак нелитературным выражением, потому что ей, видимо, надоела эта очередная попытка притянуть её к «героической» оппозиционной борьбе. Почувствуйте разницу - облегчать жизни других людей здесь и сейчас и свергать власть, руководствуясь ПРАВОМ НА ОБИДУ. Ну да, это тоже дело. А вот дано ли Собчак понять, что день за днём ухаживать за больным человеком и выйти покрасоваться с ни к чему не обязывающими лозунгами на пару часов на площадь – это две большие разницы.
КС -Ни ты, ни я не являлись никогда большими поклонниками Навального. Но я знаю вот в ближайшем даже своём окружении, у меня есть друг близкий, который начинает говорить: «Понимаешь, я чувствую себя таким гoвнoм, потому что я куда-то хожу, у меня ресторан вечером с друзьями, вчера я на дне рождения был, а вот человек сейчас там сидит.
Ну да, ну да, так все переживают, что кушать не могут, а всё равно идут на день рождения, в ресторан, а потом всем рассказывают, как они мучаются, ну в перерыве между днём рождения и рестораном с друзьями. Верите?
АС -Я, как не являлась, так и не являюсь поклонницей Навального, но это не имеет никакого значения. Он - узник. Для меня вся русская культура давно ответила на вопрос, как можно относиться к узнику. Только одним способом - с сочувствием. Я не вижу тут что обсуждать. Тут даже выбора нет.
КС -Не сочувствие, мы все сочувствуем. Вопрос в том, что есть люди, которые, как про детей в Африке, не могут жить с этим ощущением и поэтому вот у них это право на обиду, тот же Лошак, т.е. его учитель Парфёнов, которого изгнали с НТВ. Это ужасно. Анна Чапмен у нас ведёт программу на РЕН ТВ, и её подписывают «телеведущая», а Парфёнов вынужден в YouTube выкладывать ролики.
АС -Людей лишили права на профессию, и это ужасно, и это ужасная травма. И, пожалуйста, не нужно предполагать, что я не сочувствую этому или что я поддерживаю, что с ними так поступили, или что я считаю, что они не в праве на обиду, на агрессию. Безусловно, в праве. Для меня эта повестка не является единственной, вот и всё. А от меня все время требуют, чтобы я испытывала вину за то, что я не думаю с утра до ночи о Путине и о Навальном. Ну не думаю, ребята. Можно я у себя в голове сама буду наводить порядок, а не вы мне будете говорить на какой полке у меня что должно лежать.
КС - А может быть и нельзя, может быть и нельзя, чтобы ты сама наводила порядок, потому что, это вот я сейчас рассуждаю, да, ты же элита тоже, ты интеллектуальная элита страны, вот совершенно точно, ты любишь Бунина, ты рассуждаешь в своих фильмах про милосердие и справедливость, что важнее в философских категориях. И вот мы имеем право теперь рассуждать, право на обиду важнее или не важнее, можно ли тыкать другого человека этим правом на обиду, потому что, если его не тыкать, да, мы требуем от тебя подвигов, потому что ты же интеллектуальная элита, ты несёшь ответственность, ты рассуждаешь на эти темы.
Ни фига себе! Вы будете определять, что должно быть у человека в голове? И будете требовать от человека подвигов? Это вот в перерыве между рестораном с друзьями и днём рождения? Очень либерально.
АС - (устало, поняв, что Собчак не отцепится) Ну, требуйте. Мне-то что? Мне в тысячу раз важнее то, что мы в прошлом году добились, что Минздрав принял новые клинические рекомендации по аутизму, и с 22-го года ни один врач в России ни в каком самом отдалённом уголке больше не сможет выписывать 3-хлетнему ребёнку аминазин или галоперидол, просто не сможет.
КС -Давай поставим ссылку в описании на твой фонд, и я тоже всех призываю переводить туда деньги, как это сделала я сама.
Жёстко так сказала. Это намёк на то, что Собчак заплатила в фонд, теперь имеет право требовать, в том числе то, что должна думать Смирнова по тому или иному поводу? Давайте теперь тут крутитесь, Авдотья? Хороша идейка.
КС -Тебе не кажется, что именно Навальный так разделил либеральную интеллигенцию. Ведь мне кажется, это такой жёсткий раздел произвела именно фигура Навального и условно, если совсем грубо, это раздел на тех людей, которые не приемлют никакого компромисса против тех людей, которые понимают, что компромисс это единственный возможный в этой ситуации путь.
АС -Ну там можно очень много этих разделов назвать. Эта фигура очень похожа на Ленина, просто по типу самому. Опять же, вообще обсуждать Алексея Анатольевича Навального, когда он сидит, как-то…, как-то фу.
КС -Ты его считаешь героем?
АС -Нет. Потому что он властолюбец, а властолюбцы не герои.
КС -А что изменилось с 11-го года, когда ты в интервью сказала: «Навальный, конечно, герой, но мне кажется, такой же проходимец, как они».
АС -Я не думала, что он властолюбец. Я этого не понимала долго. Герой это Ливингстон, исследователь Африки, вот он герой, настоящий.
Вот так. Ждите окончания.
Ох и трудная это работа – не дать Собчак затащить себя в болото…4
Спасибо за прочтение. Поддержите канал, поставьте лайк.