Найти тему
BLOG.ПЛИТОЧНИКА

Полный список (*15) ошибок при выборе и покупке штукатурки: Совершают многие, пока однажды не ПОПАДУТ 😥😤. Рассказываю на живых примерах

— Скажите, это вообще как называется?! — Катерина, еле сдерживая слёзы, дрожащей рукой поддела шпателем отстающий пласт штукатурки и два рваных куска, каждый размером по тридцать сантиметров и толщиной 4 см, обречённо рухнули на пол.

— Катерина Николаевна, если что — я предупреждал, однако Вы решили послушать продавцов в магаз..

— Конечно! — перебила заказчица, всё также сдерживать натиск слёз, — и не только продавца, между прочим! У меня знакомая этой штукатуркой всю квартиру оштукатурила и всё отлично держится! Кого мне было слушать? Вас!? Того, кто даже посчитать правильно не смог количество? Семь раз пришлось довозить! Неслыханно!

— Кого хотите, того и слушайте. Но перештукатуривать пол дома за свой счёт я точно не буду!

— Что значит не буду? Будете, как миленький! Иначе дело будете иметь с Серёжей!

***

Эта лишь небольшая выдержка из эпопеи, случайным свидетелем которой я стал на одном из объектов в начале 2000-х. А Серёжей был муж заказчицы и одновременно известный криминальный авторитет в нашем городе.

Что же касается меня, то я в это время во всю занимался кладкой барбекю, в поте лица исполнял феерическую задумку заказчицы, а в дом зашёл лишь для того, чтобы цепануть удлинитель.

Ошибка, из-за которой отскочила штукатурка действительно была связана как с выбором штукатурки, так и с технологией её нанесения. Чего было больше и что именно была за ошибка вы обязательно узнаете, дочитав статью до конца 🤓👇. Дам небольшую подсказку: для многих эта ошибка окажется неочевидной, и, как впоследствии выяснилось мастеру повезло — штукатурку потребовалось демонтировать только у одной стены. С остальными стенами всё было в порядке.

Еще больше пользы

Чтобы вы получили максимальное КПД от прочтения, я решил создать исчерпывающий список ошибок, которые допускают при выборе и покупке штукатурки. Затронем тему, как цементных, известково-цементных, так и гипсовых штукатурок.

Важное примечание: В процессе написания статьи я невольно залез в вопросы, касающиеся малярки, а это уже не моя специфика. Да и в целом, предполагаю, что коллеги-плиточники также могут обнаружить неточности. В конце концов какие-то ошибки могли попросту вылететь из головы.

В таком случае просьба — поделитесь своими мыслями и дополнениями в комментариях. Недостающие ошибки найдут своё место в этой публикации.

И да, как и в случае со статьёй, где перечислен “Исчерпывающий список (29) ошибок при затирке плитки” (ссылку прикреплю в конце👇🧲) список будет пополняемый, поэтому обязательно сохраните статью 📥.

Три вопроса

Случай в строительном магазине

— А где у Вас находится штукатурка?

— А Вам какая именно нужна?

— Та, что получше, разумеется…

На самом деле и ко мне не раз обращались с подобным вопросом. Мол, посоветуйте — какая штукатурка лучше гипсовая или цементная? Но дело в том, что на этот материал нельзя смотреть обособленно (в отрыве от других видов отделки). Именно поэтому прежде чем ответить на этот вопрос я задаю три встречных:

1. Какое основание (из какого сделана стена)?

2. Какая будет финишная отделка?

3. Какой режим эксплуатации?

Именно эти факторы влияют на выбор штукатурки.

И как вы уже догадываетесь все ошибки, связанные с выбором и покупкой как раз там и зарыты. Для удобства восприятия ошибки разбил на логические блоки. А самые терпеливые в конце 👇 увидят изображение, благодаря которому один из заказчиков на штукатурке сэкономил 78000р.

👇 Блок1: Не обращают внимание на основание 👇

🚫Ошибка 1. На основание из известковой штукатурки покупают цементную штукатурку с высокой марочной прочностью

*Если говорить о небольшой ванной, то теоретически здесь не должно быть больших проблем. Но если речь идёт на площадях (стена, длинной 7-10 метров и т.д), то велика вероятность, что штукатурка со временем отскочит. Здесь собака зарыта в усадке штукатурке.

🚫Ошибка 2. Для стены из гипсовых блоков покупают цементную штукатурку

Для гипсовых блоков нужно покупать гипсовую штукатурку. В том числе и потому, что она значительно меньше весит, чем цементная. Вес цементной — около 22 кг на 1 м², гипсовой — около 9 кг. на 1м².

-2

Во время одной из консультаций прозвучал вопрос:

“А что если у меня стена из гипсовых блоков, при этом планируется монтаж плитки размером 3 метра на 1,5. Мне сказали, что гипсовая штукатурка для этого не подходит. Что делать в этом случае? 

В этом случае лучше лучше снести эту перегородку и выложить новую, например из кирпича или шлакоблока (он дешевле). Это будет дешевле, чем всё переделывать после того, отвалится плитка.

🚫 Ошибка 3. Для основания из газобетонных и пенобетонных блоки покупают цементную штукатурку с высокой марочной прочностью

*здесь, справедливости ради добавлю, что если штукатурить с предварительным монтажом металлической просечной оцинкованной сетки (меньше подвержена ржавчине) 10 на 10мм, то гарантия надёжности повышается в разы.

-3

Здесь работает правило: Марочная прочность основания должна быть выше каждого следующего слоя.

🚫 Ошибка 4. Для стены из силикатного кирпича купили цементную штукатурку, при этом не позаботились об “отсечке”

Также “отсечку” необходимо делать между гипсовой штукатуркой и:

— Силикатными ПГП;

— Силикатный кирпич;

Под отсечкой я подразумеваю специальные грунтовки. Например, для бетона и гипсовой штукатурки разработан бетоноконтакт. Силикатный кирпич или силикатные ПГП (материалы, содержащие известь) перед нанесением гипсовой штукатурки нужно в 2 слоя напитать грунтовкой глубокого проникновения.

Для справки: Бетон с гипсом начнёт производить вторичный эттрингит. А при взаимодействии силиката с гипсом – произойдёт щелочная реакция.

🚫 Ошибка 5. Предварительно не проверили основание

Случай из жизни. Сняли старую плитку, не проверили штукатурку на предмет пустот (логика простая — ведь предыдущая плитка держалась). Наклеили крупноформатную плитку и она спустя две недели отскочила вместе со штукатуркой.

Да, этот пункт больше относится к “проверке и подготовке” основания, и его мы подробно разберём в одной из следующих публикациях, однако я много раз наблюдал, когда к проверке основания относятся крайне посредственно. Как это делать правильно — я об этом рассказывал и даже показывал — также покажу в одной из следующих публикациях.

Кстати, не так давно по этой теме мне задали вопрос — критично ли наличие трещин на штукатурке для укладке плитки?:

-4

Отвечу на этот вопрос в ДОПОЛНЕНИИ в закреплённом комментарии 👇🧲.

👇Блок 2: Не учитывают отделку, которая будет после👇

🚫 Ошибка 1. Во влажное помещении, где планировалась венецианская декоративная штукатурка (известковую), а закупили гипсовую штукатурку

Не буду говорить лишнего, поскольку не особо в теме (в то же время, буду признателен, если кто-то расскажет подробнее) но технологи Плитонит и Кнауфа в унисон говорят о несочетаемости вяжущих. Сюда же относятся краски на известковой и силикатной основе.

🚫 Ошибка 2. В помещении, где планируется укладка плитки размером 3 на 1,6 метра либо камень (мрамор, гранит, бетонный декоративный камень и т.д) и тяжёлый бетонный камень закупили гипсовую штукатурку

Всё дело в том, что гипсовая штукатурка не отличаются высокой прочностью. При этом камень имеет большой вес (тем более вместе с раствором).

Что касается плитки больших форматов (более 2 метров) — то здесь в том числе дело в усадке плиточного клея и подвижках в керамограните (под воздействием температурных и влажностных перепадов).

-5

Да, существуют оговорки, мол можно, если предварительно гипсовую штукатурку обработать мастикой (полимерной гидроизоляцией), однако лично я всегда говорю - планируете крупноформатную плитку? — штукатурьте цементным составом.

🚫 Ошибка 3. Купили гипсовую штукатурку на стены, где планировались тяжёлые обои

Речь идёт о любых обоях на ацетатном клею – это Пробка, Габелены и другие тканевые обои. Их не выдержит ни Шитрок, не Ветонит ЛР.

-6

👇 Блог 3. Не учитывают режим эксплуатации 👇

🚫 Ошибка 1. Покупка гипсовой штукатурки в мокрые помещения

Да, знаю, что в техническом описании многих гипсовых штукатурок написано что “подходит для влажных помещений”. И точно так же знаю, что плитка у многих “стоит” десятилетиями и хоть бы хны. Однако я ровно также знаю, что если вы у любого технолога или профи мастера спросите: какая штукатурка для ванной (под плитку) подойдет лучше всего с точки зрения прочности и долговечности, то вам скажутоднозначно цементная.

🚫 Ошибка 2. Покупка гипсовой штукатурки для фасадов на улице

Здесь, я думаю, комментировать подробно нет смысла — гипсовая штукатурка боится влаги.

Кстати, интересно услышать ваше мнение. Пару дней назад задали вопрос: можно ли штукатурить стены гипсовой штукатуркой в неотапливаемом помещении? Вот одно из мнений:

По правилам НЕ ДОПУСКАЕТСЯ. Но куча любителей "остренького" делают.
Если будут идеальные условия: осень не влажная, дом хорошо герметезирован от внешнего воздуха, осенью или зимой никакие мокрые строительные работы не выполнялись, просохнуть до морозов успеет на 100%, то зиму, пару-тройку простоит гипсовая, не отвалится. Видимых разрушений возможно и не будет.

Вопрос к спецам — что думаете по этому поводу?

👇Блог 4. Не смотрят на характеристики и вид штукатурки👇

🚫 Ошибка 1. Не смотрят на срок годности

Разумеется, штукатурка, это не продукты питания. Однако это важно и просрочка может негативное сказаться на характеристиках.

🚫 Ошибка 2. Купили механизированную штукатурку для нанесения вручную

Не раз слышал от маляров, что с механизированной штукатуркой сложнее работать ручным способом. Скажу честно, лично я не сравнивал. А у вас был опыт? 👇✍️

🚫 Ошибка 3. Не смотрят в каких условиях хранилась штукатурка и вскрыты ли упаковки

Я не раз встречал случаи, когда гипсовая штукатурка хранится на улице в поддонах. И не раз было такое, что с таких “складов” штукатурка приезжала в повреждённом виде.

-7

🚫 Ошибка 4. Купили штукатурку для тонких слоёв, там где нужна штукатурка для толстых. И наоборот

🚫 Ошибка 5. Не рассматривают вариант готовки смеси (ЦПС) своими силами (как раз этот вопрос затрагивается далее👇

Картинка, которая сэкономила заказчику 78 000р. на штукатурке фасада дома

-8

Кто хочет проверить — в оригинальной статье для сравнения я выложил два калькулятора (здесь, к сожалению, нет такой возможности). Один калькулятор считает стоимости готовой штукатурной смести для стен в мешках, второй для подсчёта смеси, если замешивать своими силами (там же можно увидеть соотношение компонентов) (ссылку прикреплю в конце статьи) 👇🔗

Продолжение истории 👇

Вы ещё не забыли про историю, с которой начиналась эта статья? Догадались, что там была за ошибка? Выкладываю ответ.

Ошибка была в том одна из перегородок была из пенобетонных блоков (остальные стены — кирпич). При этом штукатурка была цементная, высокопрочная + слой, как я подметил был 4 см.

Как итог, мастер всё же перештукатурил стену (работа его, материал заказчика) только уже с сеткой и меньшим слоем (отказались от 90% в углу пересечения стен).

При написании статьи в том числе использовались источники:

В первую очередь хочу поблагодарить автора канала О Стройке Без Иллюзий Александра Широкова. Пара тройка ошибок — его дополнения.

Ну и конечно:

  • СП 71.13330.2017
  • ГОСТР 57957-2017/EN 13279-1:2008 Вяжущие и штукатурка гипсовые;
  • ГОСТР 57336-2016/EN 998-1:2010 Растворы строительные штукатурные (для известкового вяжущего);
  • ГОСТ 31357-2007. Смеси сухие строительные на цементном вяжущем.
  • DIN V 18550 «Штукатурка и штукатурные системы»
  • Проект Национального стандарта РФ ГОСТ Р 57984-2017/EN 13914-1:2005 «Штукатурка для наружных и внутренних работ.
  • ТО (техническое описание) и ТУ разных производителей штукатурок.

👉 Ссылка на эту же статью, но только на моём сайте, но только с КАЛЬКУЛЯТОРАМИ (они почти в самом конце страницы)

👉 29 ошибок при затирке плитки: совершают многие, пока однажды не “попадут”. Рассказываю на примерах

В продолжении этой статьи (в следующих статьях) выпишу исчерпывающий список ошибок при работе со штукатурками (там будут нюансы, о которых не в курсе даже профи), ну а потом поговорим о других материалах (гидроизоляции, грунтовке, стяжке, наливных полах, кварцвиниле и ... а о чём бы вы хотели услышать в первую очередь?).

Всех благ!)

С уважением, автор канала: Роман Шушков
-9