Найти в Дзене

СНТСН Черёмушки Красноярск

Отчёт ревизионной комиссии СНТСН Черёмушки Уважаемые члены СНТСН Черёмушки , я - член ревизионной комиссии, выбранной вами 2020 году, ранее член правления. Подготовил доклад не много не в стандартном формате. Не о том кто сколько украл или не украл. Меня обеспокоила тенденция нашего садоводства, а также известных мне садоводств пытаться набросить петлю на шею садоводов, причём такую петлю конец верёвки, в которой может достаться не тем людям. Мне очень не понравилось, что кандидат на должность в председатели нашего садоводства, так же уже направил свои мысли в этом направлении. Есть множество проблем, не связанных с выбиванием денег у садоводов, да и нужен ли нам этот председатель и система выбивания денег на содержание структуры, если в любой день всё может изменится. Возьмите ситуацию по рейдерским захватам управляющих компаний в Новосибирске происходящую сегодня, причём это ТСЖ все на виду, а тут. Согласен, кто-то платит кто-то нет – несправедливо, но. Выходит нас около 80 человек

Отчёт ревизионной комиссии СНТСН Черёмушки

Уважаемые члены СНТСН Черёмушки , я - член ревизионной комиссии, выбранной вами 2020 году, ранее член правления. Подготовил доклад не много не в стандартном формате. Не о том кто сколько украл или не украл.

Меня обеспокоила тенденция нашего садоводства, а также известных мне садоводств пытаться набросить петлю на шею садоводов, причём такую петлю конец верёвки, в которой может достаться не тем людям. Мне очень не понравилось, что кандидат на должность в председатели нашего садоводства, так же уже направил свои мысли в этом направлении. Есть множество проблем, не связанных с выбиванием денег у садоводов, да и нужен ли нам этот председатель и система выбивания денег на содержание структуры, если в любой день всё может изменится. Возьмите ситуацию по рейдерским захватам управляющих компаний в Новосибирске происходящую сегодня, причём это ТСЖ все на виду, а тут. Согласен, кто-то платит кто-то нет – несправедливо, но.

Выходит нас около 80 человек оплачивают взносы около 60. Зарплата председателя 15 000 рублей без учёта налогов, в год 180 000рублей, нужен бухгалтер за 8000 в месяц, чтоб вести всю отчётность, документооборот и т д , если ещё кто согласится за такие деньги(работы больше чем у председателя), это 96 000 рублей в год. Итого 276 000рублей в год за такие деньги можно много чего сделать, назначив ответственных за небольшое вознаграждение. Хочется отметить, что до событий прошлого года, председатель и СНТ вели свою деятельность не официально(бухгалтер вообще за гроши работал за 2000 рублей в месяц, и часть его обязанностей выполнял председатель привлекая сторонних специалистов, как в случае подачи нулевой отчётности, да да мы деятельность не ведём по документам!), но времена меняются, рано или поздно придётся оформлять всё как положено, а это дополнительные затраты, на налоги , пенсионные отчисления и т.д., а так же бухгалтеру прибавится работы. В том числе расчёт потерь электроэнергии. Есть специальные нормы расчёта, т.е. бухгалтеру придётся обладать дополнительными знаниями. Дак ещё юрист нужен, кто с неплательщиками воевать будет.

Проблема неплательщиков не является такой большой проблемой, по сравнению с проблемой юридической безграмотностью и неопределённость в правлении. Содержание председателя и товарищества обходится нам гораздо дороже, чем если бы мы просто платили вместо тех, кто не в состоянии, ведь любые люди, имеющие участок даже для продажи, имеют интерес в развитии инфраструктуры, мало кто будет наглеть при грамотном подходе к делу и общении. Изменения в устав, которые планируют правление – должно затянуть петлю на шее садоводов, чтоб они не могли уклонится от членских взносов, но даже если они правы в поверхностном толковании норм права. Надо ли нам это? Ведь сегодня на порядочность кандидата мы можем рассчитывать, в меру его понимания своих неявных интересов, и его личного толкования норм права, которые я приведу ниже. Но если сегодня построить такую систему, и говоря о том же толковании, где пределы зарплаты и членских взносов, которые может назначить себе председатель, который придёт позже, подделав те же протоколы общего заочного собрания, как это происходит в Управляющих компаниях и ТСЖ в городе, где люди видят друг друга каждый день и у них есть возможность выяснить чьи подписи подделаны. И какое бессилие показывают надзорные органы, да и деньги не вернёшь быстро или вообще, да и доказать умышленное мошенничество ещё постараться придётся, а через суд уже спишут с того же счёта. Всё происходящие в правлении напоминает мультик мы делили апельсин, где апельсин – это должность председателя, никто в серьёз даже не пытается предвидеть и скорректировать дальнейшие развитие событий, такое ощущение, что сама цель посадить председателя и обеспечить его зарплатой. И это я наблюдаю уже около двух лет. Любые разговоры заканчиваются словами: «мы - юристы мы сами иск отправим и в суд пойдём бесплатно», и ничего не происходит ни иска, ни суда, ни плана, ни обсуждения на равных, такое ощущение, что люди, в меру своих страхов заблуждений и амбиций, даже не пытаются анализировать, по полной, нормы права, при этом находить оптимальное состояние для нашей общины.

А теперь мы должны оплачивать попытку, продвигаемого правлением председателя, поставить всех в стойло, из которого будет трудно выбраться, в случае успеха, либо оплачивать, то, чтоб он осознал ошибки толкования собой закона, т.е. обучился за наш счёт? А пройдёт ещё год, и на зарплаты уйдёт кругленькая сумма из ваших карманов, а закон тоже может изменится, и всё заново.

Как практикующий юрист, хочу отметить, что ни у одного садоводства нет, действующей на основе закона, системы по отключению электричества за неуплату членских взносов на содержание аппарата СНТ, а так же по судебному взысканию этих членских взносов на основании статьи 5 217 ФЗ « О садоводстве» всё это мечты царей (смотрите статью 23 п 4 п5 и п9 217 ФЗ, а так же ознакомьтесь, что есть граница садоводства), от которых им самим может не поздоровится в финансовом плане и нам заодно. Причём кандидат на должность председателя видимо не хочет так углубляться. В таком случае, в суде достаточно будет грамотного юриста, чтоб оспорить мнение товарищества, и взыскать с него оплату юридических услуг – около 15000 за каждый не правомерный иск. Умный человек выйдет из членов товарищества, и тогда не будет обязан вносить членские взносы. Но расчёт на глупость при том, что, если деятельность садоводства не ведётся, и нет открытого счёта – мы вообще можем не платить никаких взносов, даже являясь членами товарищества. Дак в чём смысл в этих страхах правления? И их неспособностью трезво и честно взглянуть на вещи.

На данный момент в садоводстве оплата электроэнергии производится по 3 рубля за квт, но как же социальная норма? По которой каждый дом имеет право на 150 квт по льготной цене 2рубля 10 копеек? А она уходит на потери в проводах, но за счёт того, что кто-то выбирает её не полностью, её перепродают другим членам СНТ, кто расходует больше, а если оформить всё как положено, этот фокус не пройдёт, и социальная норма плюс отдельно выделенные потери, получится уже скорей больше трёх рублей, а сверх нормы ещё больше, так как обобщить не получится, а расписывать будет необходимо каждому индивидуально, и неиспользованная социальная норма останется не перепроданной, а за потери платить, и будут платить больше даже те кто расходует меньше социальной нормы. Если не оформлять как положено – штрафы и возможность не платить при наличии грамотного юриста, но кто будет пилить сук. Так же хочу отметить площадь сечения проводов очень низкая, что вызывает огромные потери электричества и повышенную нагрузку на трансформатор, а также низкую мощность трансформатора. Необходимо всем взглянуть трезво и направить финансы на модернизацию, пока что-нибудь не вышло из строя.

Дак вот для предотвращения разных ситуаций в том числе со штрафами и подобными проблемами, а также с тем, что в один прекрасный момент мы начнём расходовать больше электричества или оформим всё как положено – официально (там, кстати, штрафы тоже не маленькие в случае нарушения) и придётся нести расходы на потерю в проводах, а также может возникнуть ситуация с крупными неплательщиками или хищением электричества, и нам придётся раскошелиться. Чтоб не обрубили свет всем. Могут сорвать пломбу энергосбыта на трансформаторе, штрафы бешенные, в нашем районе было такое садоводство, на Монтажников где-то – пломбу сорвали, им больше миллиона рублей насчитали. Так же, чтоб уйти от системы содержания кадров и самого садоводства. Предлагаю:

1. Проголосовать на собрании и централизованно перейти на прямой договор с энергоснабжающей организацией, чтоб не платить за потерю в проводах и исключить разного рода сценарии отключения всего садоводства, за неуплату по счетам конкретных лиц, воровство энергии и другие сценарии. Эти проблемы переходят к энергоснабжающей организации. (Порядок расторжения и заключения договоров энергоснабжения описывается в постановлении правительства РФ №442 от 04.05.2012 г., в частности пункт 34)

2. Проработать варианты продажи или передачи на подотчёт, в обмен на серьёзную модернизацию линий и трансформатора, крупной энергосбытовой организации наших линий и трансформатора, для снятия ответственности и затрат на ремонт с садоводства и председателя, или оформить электрические линии и трансформатор объекты землю и воду в общедолевую собственность статья 25 217 ФЗ.

3. При выполнении первых двух пунктов провести голосование согласно статье 6 217 ФЗ о ведении садоводства без образования товарищества, в целях прекратить содержание ненужного аппарата правления и юридического лица. Перед голосованием – изучить и проработать систему ответственного(казначея) за объекты, водоснабжения. А также найти обслуживающую организацию сетей электроснабжения для своевременного обслуживания и оперативного ремонта, сетей электроснабжения, в случае невозможности передачи энергосистемы товарищества на подотчёт ресурсоснабжающей организации. А также провести капитальную модернизацию линий и трансформатора, с учётом отказа от аппарата садового товарищества в будущем.

4. При выполнении только пункта один проработать систему ответственных за электричество и водоснабжение с минимизированными затратами – без образования товарищества, с закрытием существующего.

5. При реализации вышеуказанных пунктов продумать в соответствии с законом систему сбора денег на необходимые расходы, по ремонту и обслуживанию инфраструктуры, необходимой садоводам. А также назначить ответственного казначея для выделения средств, для мероприятий отсыпки и чистки дорог в складчину с другими садоводствами. Определится с оплатой.

Пункт первый считаю обязательным к выполнению, для исключения возможности отключения электричества у всех разом из-за долгов других, и для исключения лишних затрат по компенсации потерь на проводах, а также для исключения психологического давления со стороны председателя не сегодня так через год другим человеком. Другие пункты, особенно второй нужно как следует продумать, для этого к предложенной системе должны проявить интерес садоводы и правление.

Перед написанием данного отчёта пришлось перечитать не мало законодательства, чтоб осознать бессилие товарищества в выбивании у меня каких-либо членских взносов. Представляю, как легко оказать давление на обычного обывателя, не имеющего специальных знаний. Так для чего нам товарищество? Чтобы в угасающей надежде, что все будут платить одинаково – платить больше, чем мы могли бы без них? Не проще в данном случае избавить СНТ от опасных для нас всех рычагов в виде того же энергоснабжения (опасных при неправомерных действиях председателя подпадающих под статью 330 УК РФ - Самоуправство). Назначить казначея, у которого будет минимальная ответственность. И на его личный счёт скидывать деньги на реализацию общих нужд, а также ввиду минимальной ответственности платить ему минимальную зарплату в размере 5000 рублей в месяц – 60000рублей в год, что в разы меньше зарплаты 180000 рублей плюс 76000 рублей. Ведь, итак, все платят добровольно или по незнанию прав, а кто не платит либо иждивенец и по жизни плут, либо нищий – ничего особо не изменится, кроме кучи исчезнувших проблем и прибавившихся средств в наше общее распоряжение, через карман каждого. Собраться, с помощью той же группы в Ватсап, мы всегда сможем и создать новое товарищество и посадить себе на шею нового царька, ничего не потеряв при этом. А высвободившиеся средства можно потратить не на бесполезную надежду о наказании нищих неплательщиков, а на развитие материальной инфраструктуры.

Готов предложить свои услуги в осуществлении предложенного мной плана с поэтапным согласованием с товарищами и общинным принятием решения после совместного правового анализа. На условиях нулевой отчётности, и бесплатной работы с моей стороны в случае законом обусловленной невозможности осуществить мой план со всеми вытекающими положительными последствиями без не предусмотренного негатива, перекрывающего позитив. Даже не буду пенять на возможные нововведения в законе. Предоставить мне в помощь, действующего до, бухгалтера с гарантируемой оплатой три 3000 рублей в месяц и с оплатой в 10000 рублей в месяц по факту успеха в осуществлении задуманного. Так же при успехе в осуществлении выплатить мне зарплату за отработанные месяцы в размере 15000 в месяц. В случае выполнения только первого пункта плана – назначить зарплату в 5000 рублей за каждый отработанный месяц и провести новые выборы председателя и аппарата товарищества. При осуществлении всех пунктов плана, в том числе грамотный переход на ведение садоводства без создания товарищества, с сохранением всей необходимой инфраструктуры в приемлемом правовом состоянии - согласен на должность казначея-исполнителя с зарплатой 5000 рублей в месяц и её разумной корректировкой на инфляцию.

Также, предлагаю провести юридическую консультацию у надёжных юристов, вне круга общения садоводов, учесть, что. в сфере, как садоводства, так и юриспруденции очень много мошенников не способных самостоятельно работать по выработке правового алгоритма решения поставленных задач, и не в состоянии провести анализ правовых норм и наперёд сказать последствия и характер их применения. Ситуация с ФЗ 217 и статьёй 5: расценивается не верно из-за недостаточности в практике случаев и из-за того, что в интернете есть неверное толкование, а голос разума со временем будет услышан. Как в школе отличники пишут, троечники списывают, хорошисты сами думают. Так и тут только академические не часы, а годы, вот и от принятия ФЗ 217 только третий год пошёл. Со временем всё встанет на свои места у всех.

Хочу обратится к правлению: ничего личного, но просто пора положить безрассудству конец, и как говорится начинай с семьи и шагай шире после, в семье порядок, следующий круг садоводство. Никого не хочу принизить, но что есть то есть. Пословицу не зря придумали, надеюсь вы увидите в ней несколько смыслов.

Спросили основателя Дубая,Шейха Рашида, о будущем своей страны и он ответил

«Мой дед ездил на верблюде, мой отец
ездил на верблюде, я на Мерседесе, сын на
Ленд Ровере и мой внук водит Ленд Ровер,
но правнук будет ездить на верблюде...»

Почему это так?

«Тяжелые времена рождают сильных людей.
Сильные люди создают хорошие времена.
Хорошие времена рождают слабых людей.
Слабые люди создают тяжелые времена.»

«Многие не поймут, но надо воспитывать
воинов, а не паразитов.»

Член ревизионной комиссии СНТ Черёмушки Боргман Андрей