Добрый день подписчикам и читателям канала.
Последние несколько тем я заканчиваю словами "не выбрасывайте конверты". Не будьте врагом юриста)))
Конверты, чеки, описи, письма и прочая корреспонденция являются важной частью доказывания вашей правоты в суде.
Кроме известного монополиста ФГУП Почта России любой орган связи, имеющий лицензию в области оказания этих услуг, также предоставляет вам документы, имеющие силу доказательства в суде.
Но сначала немного случаев, практики и ситуаций.
Есть у меня клиент, компания, оказывающая бухгалтерские услуги. Сотрудничаем по оспариванию налоговых и трудовых споров уже несколько лет.
Клиенту этой фирмы может прийти что-то из налоговой инспекции, МВД, из суда или от стороны спора в суде. Мне сбрасывают документ в почту или вотсапп со словами "Чё с бумажкой делаем?"
Но есть проблема - никак не могу приучить сбрасывать мне фото или скан конверта и поступившего документа с обеих сторон.
Да, я смотрю в документ. Читаю его смысл. Например, это повестка о вызове на допрос.
Но для юриста это далеко не все.
Надо понять, является ли документ надлежаще врученным.
Конверты бывают разными. С окном из пленки - тогда штрих-код (трек-номер) заказного письма (если письмо заказное) будет не на конверте, а на оборотной стороне документа.
Если конверт "глухой" (весь из бумаги), то штемпели и штрих-коды будут на самом конверте (если будут).
Почему "если будут"?
Сама работала в структуре ФНС России почти 12 лет и сама моталась по допросам, осмотрам и выемкам много лет.
Если свидетеля надо вызвать "капец высрачно!", то зачастую имеет место быть практика раскидывания повесток прямо в почтовые ящики свидетелей, минуя почтовую связь. Особенно, если человек отказывается расписываться на повестке и давать показания на месте.
Такой конверт может быть проштампован всеми печатями на свете! Штамп начальника отдела ИФНС, штамп канцелярии ИФНС, штамп "исходящий от___ №___". Да хоть "Управление по управлению всяческими Управлениями" или Спортлото.
Синенькие, красненькие, черненькие. Чем больше, тем лучше. Почему?
Потому что люди редко обращают внимание на содержание этих штампов и печатей. Пришел конверт в ящик. Весь расписной, как Матрёшка. Куча серьезных разноцветных печатей. Не вызывает сомнения - НАДО ИДТИ!
И ведь приходят. Потому что сомневаются. Вон оно какое все важное!
Только вот ни один оператор связи его не доставлял! Ни трек-номеров, ни кодов, ни штемпелей "убыл-прибыл". Ничего.
Это значит, что доказать направление вам такой повестки, требования (вообще чего угодно) ни один орган не сможет. И оштрафовать вас за неявку по такому документу нельзя.
Клиент задает вопрос: "Нам обязательно идти по этой повестке?".
Ну и как я могу ответить на этот вопрос, если я не вижу, как это было доставлено?
Многие до сих пор умудряются говорить следующие варианты:
- я конверт выбросил, нафиг мне бумагу собирать;
- я даже не помню был ли там конверт (вообще был, судя по тому, как был сложен документ, который мне фотографируют);
- да какая разница?
- зачем вам пустой лист бумаги - там только какая-то круглая фигня сзади (вот эта фигня мне как раз очень нужна!).
Разница большая!
Если мы понимаем, что письмо вообще не проходило через почту и любую почтовую организацию, или проходило, но не является регистрируемым (отслеживаемым), то на вопрос клиента "можно ли не идти", я могу без колебаний ответить "можно!"
Поэтому, если "на лице и попе" конверта или документа нет ничего - я должна об этом знать совершенно точно.
А с некоторых пор двум моим клиентам полиция и следователи приносят почту вообще исключительно нарочным в офис.
Потому что их проштампованную "Спортлото" лабуду я запихиваю исключительно в одно место - в шредер (уничтожитель документов)))
То же самое касается писем контрагентов по гражданским спорам.
Которые потом предъявляются в суде вашей стороной по делу. Если вы выбросите заказное письмо или вернувшиеся без вручения простые конверты, то вам будет тяжело отстоять свою позицию. Об этом подробно можно почитать в темах на канале:
Снова юридическое мошенничество. И снова отказ в возбуждении уголовного дела
ЭТО НАДО ЗНАТЬ ВСЕМ !!! Мошенники. Или как порно-чат помог выиграть судебный процесс
Какими бывают письма и что такое Почтовые правила?
Письма бывают двух видов:
1. нерегистрируемые (простые).
2. регистрируемые (заказные и ценные с описью).
А Почтовые правила - это официальный нормативно-правовой акт! А вовсе не разговорный жанр или народный фолклор. И относятся Почтовые правила не только к ФГУП Почта России, а ко всем лицензионным операторам почтовой и курьерской связи.
А теперь, интересная вещь насчет сроков хранения писем на почте и у операторов связи.
Мы все привыкли, что судья, почтальон или "тетка с почты" нам прочно втёрли в мозг, что срок хранения судебных и административных писем 7 суток, даже, если это новогодние праздники.
Я сама так до недавнего времени думала, пока не заморочилась "чтением выходного дня". А бестселлером выходного дня были выбраны как раз Почтовые правила. Ну я и перечитала их))
Так вот! с 2018 года (изменение редакции Почтовых правил) срок хранения 7 суток не учитывает праздничные дни:
пункт 34: Почтовые отправления разряда "судебное" и разряда "административное" при невозможности их вручения адресатам (их уполномоченным представителям) хранятся в объектах почтовой связи места назначения в течение 7 дней.
При исчислении срока хранения почтовых отправлений разряда "судебное" и разряда "административное" день поступления и возврата почтового отправления, а также нерабочие праздничные дни, установленные трудовым законодательством РФ, не учитываются.
Срок хранения почтовых отправлений (почтовых переводов) исчисляется со следующего рабочего дня после поступления почтового отправления (почтового перевода) в объект почтовой связи места назначения.
Пример: 24 декабря вам на почту приходит письмо от приставов (категория "административное"). Срок вручения 7 дней считается с 28 декабря (25 - суббота). В этом году 31 декабря будет выходным днем, но не праздничным. Значит 31 в сроке хранения учитывается. И 28-31 декабря - это 4 дня хранения, использованные в этом году. Нерабочие праздничные дни согласно Производственному календарю - это с 1 по 8 января включительно. 9 число воскресенье праздничным не является. Таким образом, с 9 по 11 января еще 3 дня ваше письмо должно храниться на Почте. И только 12 января его имеют право отправить обратно.
Я как-то подавала жалобу на нарушение сроков хранения письма в Почту России. Там есть такой сервис. И мне вернули деньги за нарушение срока пересылки ценного письма в суд.
Точно также можно будет написать жалобу на нарушение сроков хранения административного или судебного письма, чтобы в случае чего оспорить в суде решение, приказ или определение в связи с ненадлежащим извещением стороны.
Если вы получили Извещение, то конечно лучше не затягивать и бежать за письмом. Но иногда (часто) Извещение приходит в ящик после того, как письмо отправили обратно. Или вообще не приходит. Вот после выяснения таких тонкостей и после ознакомления с делом у вас есть основания и шансы для обжалования решений, определений и действий (бездействий) как в отношении оператора связи, так и в суде.
Вообще рекомендую почитать внимательно Почтовые правила. Там много полезного - особенно для юристов и адвокатов. Так как надеяться на то, что почтовый оператор принимает у своих сотрудников экзамены на знание Почтовых правил - бессмысленно.
Есть у меня клиент, с которым мы работаем уже восьмой год. Так вот прописан реально серьезный бизнесмен и "владелец заводов, газет, параходов" в деревне. В конкретной такой глухой деревне. Увы, это имеет для нас последствия из-за проблем с почтой. На этот случай начальник деревенской почты (соседнее крупное село) имеет наши мобильные номера. А мы, соответственно, имеем ее номер. Потому что я даже боюсь спросить, есть ли у начальника почты хоть один компьютер и умеют ли они им пользоваться. Уж больно по общению чувствуется, что нет и не умеют))
После его прописки в деревню мы проводили эксперимент - я отправляла ему заказное письмо - открытку с Новым годом. Дошла до него только через 15 дней после Нового года и то со второго раза. И то, только потому, что я отслеживала письмо по чеку. После чего и было принято решение познакомиться с почтальоном в соседнем селе. Ибо иначе бесполезно))))
Иногда мучаемся и с другими операторами связи. Человеческий фактор - он знаете ли неискореним.
Есть такая Федеральная почтовая служба.
Чем неудобна? Мало офисов. Бедный сайт. Никаких реквизитов. И персоналу и водителям все пофиг.
Если доставка почты идет со въездом на платную парковку - водители могут отметить, что мы "отказались от вручения письма" и просто уехать. Не хотят терять время на согласования на въезд.
А в это время вы даже не знаете, что вам пришло письмо из суда.
Сколько же нервов я измотала, дозваниваясь в головной офис в Новосибирске (разница во времени), и вылавливая водителя, который смотался по-быстрому, не вручив нам судебное письмо "а чо такого - я тут буду время терять!"
Просто у них дешевле. Они выиграли гос.контракт на более низких тарифах. Но оказание услуг - омерзительное. К Почте России и то претензий меньше. А суду все равно - отправлено!)))))
Отследить письма нереально - нет штрих-кодов. На сайте полный ноль. При разговоре с оператором даже идентифицирующих признаков никаких назвать не можешь кроме адреса. А вот к сожалению лицензия у них есть. Работают(((((
