Найти тему

Понимание мысли как материальное явление, а идею как идеальное.

В данной статье мы разберем такое явление, как мысль и является ли мысль явление материальным или идеальным и изменяется ли мысль человека по ходу его становления, изменяется ли она походу обстоятельств или остается в одном не изменном состоянии.

Понятие идеального в марксизме является не изменным нечто, которое выражается в формуле какого либо умозаключение, которое не изменно по своей структуре.

Например:формула гипотенузы как формула идеальная, но если мы реализуем ее на практике, то у нас всегда будет изменяться данные в формуле в виде катетов и гипотенузы за счет объективной реальности.

Понятие материального в марксизме подразумевает под собой взаимодействие материй и изменение материи из которого вытекают диалектические способ мышления.

Основные законы диалектики:единство борьбы противоположностей, переход количества в качества,отрицание,двойное отрицание, снятие.

Мысль — действие ума, разума, рассудка. Это не отъема часть человека поскольку мысль появляется у человека за счет запечатления материи вокруг себя. Если человек взял какую-либо часть объекта своего созерцания или деятельности в свою голову и только у него в голове в виде идеального она себя не отрицает поскольку находится в форме идеи.

Но идея перетекает в мысль меняется в последствии познания определенного объекта, по сути, его постижения, а значит уже мысль не идеальна, потому что отрицает себя познанием, это есть развертывается из точки А запечатления объекта и отрицанием в познании этого конкретного объекта в точки Б.

Познание– это процесс получения нового знания, отражения объективной реальности в сознании человека. Познание – это особый вид деятельности, предполагающий наличие субъекта познания (человек, коллектив, всё общество) и объекта познания (явления и предметы действительности, процессы, общество, внутреннее состояние человека и т.п.).

Поскольку в познание мира мы отрицаем свое изначальное мировоззрение, то мысль все время меняется. Так мы в первом классе учимся азам арифметики, а в выпускных классах проходим сложные логарифмы.

-2

Из этого следует, что мысль не может быть идеальной. Не будь ее становления в иное, а в последствии и ее снятия, так бы нам и заниматься элементарным сложением во веки вечные. Мысль, как и любая вещь в этом мире меняется, поскольку подвержена изменениям как внутри себя, так и извне. Стало быть, она является материальной.

Взятие какого-либо объекта без целого опять же невозможно, поскольку это следствие становления целого. И только исходя изначально из целого, мы можем сделать верное суждение от целого к частному.

Почему некоторые философы-марксисты говорит, что мысль идеальна не совсем понятно. Ведь любая мысль меняется и является точно такой же материей как все в этом мире. Ни одна вещь не может быть идеальной, поскольку меняется из-за взаимодействия с окружением, ведь никто не отменяет атомный мир, где атомы все время исчезают и появляются, когда отрицается их химическая форма.

Опять же кто не верит, что мысль являются материей, то могут тогда отрицать присутствие своего мозга у себя в голове, и отрицать, что все процессы, что в нем происходят материальны,поскольку нейроны и их взаимодействие именно и рождают мысль.

-3

Пример материального в общественном бытие человеческой деятельности:Стол, созданный человеком.

Чтобы его создать, нужно было создать средства производства и создать меновую стоимость в виде дерева или железа. А также привлечь рабочего чтобы в совокупности с средствами производства (Сп) и рабочей силой (Р) создать стол в виде продукта или товара (Т).

Сп+Р=Т - товар или продукт в виде стола.

-4

Вещь что прошла этот круговорот является столом. Мы можем сделать данный вывод исходя из количества черт данной вещи, ножек что стоят под ней и держат ровную поверхность. Но будучи, в сущности, деревом или железом, данная вещь стала таковой в следствии отрицания в виде Сп+Р. Впоследствии под влиянием окружающей среды она будет себя отрицать, теряя свой изначальный вид: стол из дерева будет ветшать, теряя свой изначальный вид, а гвозди ржаветь, меняя форму.

Исходя из этого, любая вещь себя отрицает и не может быть идеальной.

Эвальд Ильенков заявляет, что стол нами запечатленный в итоге своего становления, а то есть его итоговая форма, которую мы видим в последствии является идеально запечатленной поскольку в природе она не растет: форма, текстура является запечатленное идеальное.

Но как оно может являться запечатленным идеальным, поскольку

она может отличаться от других столов, что существуют в нашем мире и так же стол меняется, а то есть отрицается под воздействием окружающего бытия, если человека ударит стол, то он своим физическим воздействием изменит сам стол, тогда получится, что каждый запечатленный объект, что мы видим является идеальным если не взаимодействует с окружением, но это не возможно к сожалению. Потому что любой объект, что есть в нашем мире в виде материи он изменяется и не является идеальным поскольку постоянно отрицается.

источник: https://www.youtube.com/watch?v=IQd1-z3K_Z0

1:15:00-1:17:19

Но почему у материалиста Ильенкова есть допущение возможности идеальных вещей в этом мире? Это непонятно, как и непонятно почему он пользуется такой популярностью у некоторых материалистов - диалектиков? Или возможно, что я не понял мысль Ильенкова.

Эвальд Васильевич Ильенков (18 февраля 1924, Смоленск — 21 марта 1979, Москва) — советский философ, исследователь марксистско-ленинской диалектики.
Эвальд Васильевич Ильенков (18 февраля 1924, Смоленск — 21 марта 1979, Москва) — советский философ, исследователь марксистско-ленинской диалектики.

Нужно правильно понимать отличие между идеей и мыслью, потому что когда Маркс имел ввиду идею как некое идеальное, потому что идея об коммунизме есть идеальное поскольку это идея которая не имеет воплощения и является структурной формулой.

Идея по Марксу – это нечто совершенное, к чему стремятся природа и общество. Это могут быть моральные ценности, убеждения, идеальные вещи, существующие в сознании изготовителя вещей, идеальная система воспитания, люди, стремящиеся к идеальному состоянию души, идеальные в нашем понимании политики, на которых мы равняемся. Идеал – отражение действительности, отражение реальных вещей.

Но когда общество будет воссоздавать идеи маркса на практике, то это будет материальным исходя из идеального, то что будет проявлением в виде некого нечто, но не обязательно все будет, как в идее, поскольку люди не машины с установками, люди не могут быть идеальными поскольку меняются связи с обстоятельствами и отношениями в которые помещены, так же и мысль, что созревает в людских головах она являются материальной, поскольку меняется связи с обстоятельствами, потому что если бы она не менялась, то человек не смог бы воссоздать огонь в виде первого орудия труда.

Человек изменив свое окружение, а то есть природу, тем самым изменил и себя.

К примеру идеального и материального:У человека есть потребность в еде, чтобы получить еду надо ее купить, а то есть человек воссоздает план у себя в голове, что он пойдет в магазин, выберет товары и оплатит их, это является идеальным поскольку еще не воплощено в действительности.Но на практике человек может прейти в магазин, а там нет товаров, или может не быть продавца, а может куда он пришел там уже вовсе нет магазина.

Для закрепления идея является идеальной, а мысль материальна!

P.S Для людей что думают, что статья существует, чтобы оправдать виденье, что идея материальна и если думать об чем то, то это сбудется, то хочу вас заверить это статья не служит для оправдания субъективных идеалистов, что воссоздают у себя в голове мысли об неслыханном богатстве и думают, если об этом нескончаемо думать, то это обязательно материализуется, на что можно сказать, что если я подумаю об том что земля сойдет с орбиты, то этого не произойдет поскольку человек не владеет телепатией и еще кучей чудотворных сил, если читатель подумал, что статья об этом, то спешу его огорчить.

Сознание исходит из материального базиса.

Поскольку общественное бытие определяет общественное сознание, а не сознание определяет общественное бытие.