«Сейчас, например, нам предлагают записываться юртовскими ногаями. Я участвовал не в одной переписи, и мы, конечно, всегда записывались как татары. Раньше у нас вообще не возникало такого вопроса - кто мы? Да, мы «нугайлар», но мы и татары тоже. Те, кто будоражит этот вопрос, - на чью мельницу они льют воду? Я бы еще понял, если бы они записывались просто ногайцами, но ведь они призывают записываться юртовскими ногайцами, то есть получается, что они и не ногайцы, а какая-то мелкая группа в количестве тысячи человек. Ну пускай даже пяти тысяч. Смысл такого деления?», - задается вопросом старожил юртовского села Осыпной Бугор Приволжского района Астраханской области Растям Аширов. Растям-абый скромно называет себя любителем истории, но объем знаний по татарской истории у него такой, что позавидует иной профессионал. О национальном самочувствии современных юртовских татар он рассказал в интервью «Миллиард.Татар».
«Мы, юртовские татары, изначально не были ногаями»
- Растям-абый, мы, находясь в Астраханской области, как-то услышали от местного татарина, что именно казанские татары принесли сюда в 1930-40-е годы культуру — и деревянные дома вместо мазанок и землянок, и мельницы, и бани, и так далее. Нам такое обозначение своего превосходства как-то режет слух. А вам как?
- Точно так же. Это и несправедливо по отношению к коренным жителям, и восстанавливает их против казанских.
Во-первых, здесь, в Астраханской области, другие природные условия. Здесь мало леса, в основном камыш. И строили из камыша, и топили часто им, он горит, как газ. Раньше даже кирпичные заводы работали на камыше. Ведь все столицы [Золотой Орды] были выстроены из кирпича. Многие удивляются, я вижу в интернете: «Да откуда там города из кирпича, ни угля, ничего нет, не может этого быть!» Зато полно камыша, а он так горит - только успевай подкидывать. И большинство городов здесь действительно были построены из кирпича. В Селитренном был огромный город [Сарай], его полностью разобрали и построили из него Астрахань. Там же кирпич 25 на 25 сантиметров, толщиной 5. Этот стандарт по всей степи практически никогда не менялся. Там, где обжигали кирпич, он был одного размера.
- Именно такого квадратного?
- Да. В астраханском кремле есть собор, когда там будете, обратите внимание - у него наверху идет голубая каемка. Это из Сарай-Бату.
По последним археологическим данным считается, что Сарай-Бату был в Красном Яре (село на юге Астраханской области, - прим. ред.), а в Селитренном был Сарай-Берке. А то, что под Волгоградом считалось Сарай-Берке, — на самом деле город Гюлистан. Кроме того, в Семибуграх Астраханской области сейчас нашли еще один город, предполагают, что это столица Хазарского каганата Итиль. И еще есть поселок Аксарайский, там тоже был город.
- Что можете сказать о языке местных татар?
- Язык ногайских татар сильно отличается от языка дагестанских ногайцев. Даже карагашский язык тоже от него отличается, хотя он ближе, конечно. Но все равно они уже давно оттуда ушли, и связи с юртовскими и с казахами у них были больше. И как-то так получилось, что наш язык сильно отличается [от языка дагестанских ногайцев].
Они говорят: «Давайте мы будем ногаи!» Ну хорошо, ногаи, но язык-то совсем другой! И с местными дагестанские ногаи мало смешиваются, жениться и выходить замуж предпочитают за своих, оттуда. А казанские или пензенские татары - смешиваются легко.
- Я тоже читал, что в 1990-е годы местные ногайцы пытались наладить связи с кавказскими ногайцами, но потом поняли, что не так уж они близки.
- Я не понимаю, когда говорят «местные ногайцы». Да, отдельные, может быть, активисты пытались там что-то наладить, это уже другой разговор. Но дело в том, что все это ведет к разделению народа. Сейчас некоторые из таких активистов говорят: а давайте мы, коренные астраханские татары, то есть юртовские татары, будем записывать себя юртовскими ногаями. Но стопроцентно перейти всем в ногаи в любом случае не получится, все равно очень многие считают себя татарами. И дело даже не в перемешивании. Мы изначально не были ногаями.
«Местные здесь жили и жили, пока раздрай не пошел»
- А кем вы были изначально?
- Ну вот есть Ногайская Орда. Она зафиксирована, ее столица город Сарайчик на Урале. Есть Астраханское ханство, которое существовало как минимум сто лет, со своей столицей и своими ханами. И корни его идут из Большой Орды, Астраханское ханство не появилось с бухты-барахты. Большая Орда считалась преемницей Золотой Орды, пока ее не разгромили Крымское ханство и московиты.
Вот Стояние на Угре считается [в русской историографии] победоносным событием. Но почему хан Большой Орды Ахмат оттуда ушел-то, сил ведь у него хватало? Многие до конца этого не знают. Просто московские воеводы затянули переговоры: давай, мол, сойдемся на такой сумме, ладно, заплатим, нет, не заплатим. А в это время крымские и ногайские войска пошли по тылам, начали жечь Сарай и прочие дела. И хану Ахмату пришлось уйти с Угры, чтобы защитить свои кочевья и города. Города-то ведь были без крепостных стен, и если враг пришел, он легко в них заходил.
И когда Ахмат пришел, он навел здесь порядок, всех отогнал и распустил войско. При себе, в ставке, у него осталось около тысячи человек. И аж из Сибири пришли ногайские воины, убили хана Ахмата, и снова началась война, которая привела к уничтожению Большой Орды. Крымский хан заявил, что он преемник Золотой Орды.
- Ну по факту Крымское ханство и было сильнейшим из осколков Золотой Орды.
- Оно оказалось сильнейшим. Благодаря чему оно постепенно усиливалось? Благодаря тому, что когда калмыки начали теснить ногайцев, те сперва перешли сюда, в Астраханское ханство, потом их выдавили дальше, и они ушли в Крым и на Кубань.
- Понятно. То есть юртовские татары - это наследники Астраханского ханства, так?
- Несомненно.
- Почему тогда они называются юртовскими? Если юрты, значит, все-таки кочевой народ?
- Нет, наоборот, «юртовские» означает, что они не кочевые. Йорт, йортлы.
- А, понятно, «с домом».
- Да. Астраханское ханство - это Джучиев домен, здесь, в области, находятся все столицы Золотой Орды, здесь погребения ханов Узбека, Дженибека, думаю, и многих других ханов. Если Джучи, как сына Чингисхана, еще могли увезти хоронить в Монголию, то других ханов уже никуда не увозили, хоронили здесь.
Нет, культура астраханских татар, конечно, претерпела сильное ногайское влияние, это несомненно. Потому что ногайцы находились рядом, у них были вооруженные силы, была Ногайская Орда, которая участвовала практически во всех войнах. Астраханское ханство воевало мало, потому что у него изначально не было такой военной силы. Ему и не надо было воевать, оно находилось в центре, зачем ему воевать? Пока было в составе Большой Орды, еще, может быть, принимало участие, а потом уже все. Для того, чтобы, допустим, идти воевать на Москву, надо было пересечь территории Крымского, Казанского, Касимовского ханств. Смысл? И местные здесь жили и жили, пока раздрай не пошел.
- А раздрай пошел, когда пришли ногайцы?
- Да. Потому что когда Москва пошла на Казань, там была ногайка Сююмбике. Ее отец Юсуф хотел отправить большую подмогу Казани, но его брат Исмаил не дал этого сделать. Обвинять ногайцев в трусости, как делают некоторые, нельзя, просто торговля и союзнические отношения с Москвой оказалась важнее. И началась междоусобица, Исмаил убил Юсуфа, сыновья начали мстить, в общем война. Эта междоусобица очень сильно затянулась, погибло много народу. Тут еще мор пошел... Подробнее читайте здесь