Найти тему
BurMinaTor

Спорили земля и воздух...

Острожно лонгрид:
Тут выложу спор двух людей, имена изменю, пусть один будет земля другой воздух. Все персонажи вымышлены- совпадения случайны.

Земля:
Воздух, здорово! Отлично для тебя, что биток вырос. Но будь осторожен - бычий тренд в битке может резко смениться медвежьим обвалом. Я надеюсь, что ты прекрасно понимаешь, что это пирамида, пузырь типа МММ только мирового масштаба, за которой ничего материального нет, кроме притока денег от новых «вкладчиков». Как только желающих «вкладываться» станет меньше желающих вывести деньги пирамида рухнет. Кто-то на этом заработает, а те кто купят на хаях - разорятся. И неизвестно когда это случится - именно поэтому меня не привлекает крипторынок. У тебя не закрадывалась мысль, что этим «рынком» управляют «инсайдеры», которые с тобой делятся информацией, ты также даёшь сигналы и движение монет обусловлено направлением этих сигналов? Попробуй понаблюдать за этим как бы со стороны. Потом пообщаемся на эту тему.

Воздух:
Открыть график битка золота и с энд пи 500...
Не сильую разницу ты там найдешь. Те же пузырения и сдувания на циклах.
То что за ним ни чего не стоит, это ответ материалиста, человека старого уклада.
Но сейчас время новое, посмотри, появился интернет, персональные компьютеры, смартфоны, блокчейн, искуственный интелект.
То что ты говоришь применимо абсолютно ко всему. С притоком денег...
Возьмем например антивирус... Его тоже нельзя потрогать...
Но это софт и он стоит денег.
Свифт, виза и мастер кард.
Ты просто не разобрался в перспективной технологии и она проехала мимо тебя.
Банк в твоем кармане.
Уже и в России официально крипту признали на законодательном уровне. А у тебя пузырь.
Да все пузырь...
Доу джонс, насдак, посмотри какие пузыри, а тесла?
За нефтью вот материальное есть...
Тем не менее ей не помешало в марте рухнуть ниже нуля в отрицательные значения.
Так что твои шаблоны не работают.
Сравнивать крипту и биток с ммм ну это да.... Тут разговаривать не о чем. Человек не понимает в чем польза и суть технологий.
Когда на биток будет тратиться половина электрических мощностей планеты. А вся сеть биткоина уже сейчас является самым мощным компьютером...
Вот тогда и поговорим о материальном.
Бери Теслу... Хоть потрогать можно, прокатиться. Материальное.
А еще Кеша, попробуй сегодня добудь 1 биткоин...
Тебе придется потратить электричества на 10000 баксов...
Времени месяц
И оборудования купить на 400 тыс баксов...
Нифига себе не материальное...
Да просто пукнешь чтобы это нематериальное добыть.
Добыто уже 18 млн. Всего 21 млн.
Математически последний биток добудется в 2150 году примерно.

Земля:
Воздух, то что криптовалюта - это технология перевода денег, это я тебе ещё говорил когда биток только набирал популярность 3-4 года назад. Помнишь? Я просто выразился узко. Ценность в этом есть, я от этого не отказываюсь. При этом между биткоином и Мастеркард гигантская разница в рисках. Можно с помощью таких переводов очень много потерять.

Воздух:
Риски и там и тами еще вопрос где больше. Это отдельная тема для разговора. В биток потому и бегут, т.к. в свифте и банковской системе риски... Блокируют счет и иди доказывай что ты не осел, происхождение средств и т.д.

Земля:
А теперь подумай - для чего это? Нефть добывают чтобы ездить на машинах, электричество вырабатывают и тп. А выработка программного кода для перевода денег - это пустая растрата материальных ресурсов.
Есть и менее затратные технологии перевода денег я об этом.
Риски и там и тами еще вопрос где больше. Это отдельная тема для разговора. Если деньги чистые риск стремится к нулю. В битке - он чрезмерно высокий.

Воздух:
А еще сейчас появились и другие крипты, их функционал огромен, они для разных функций...
Например на эфириуме пишутся смартконтракты, есть крипты финансовых займов и кредитов- аналог банка, есть обеспечение безопасности и подлинности...
Да даже фанатские токены клубов появились: Барселона, ПСЖ, Ювентус, Атлетико....
Тоже крипта, дает право фанатам посредством голосования учавствовать в жизни клуба.
Я на одном таком 10 иксов сделал!!!
Там столько всяких технологий м у каждой крипты она своя и для чего то своего...
Есть и менее затратные технологии перевода денег я об этом.


Земля:
Воздух, я тебя предупредил - решать тебе. Покупать по 40 и ждать 140 или обвалиться до 4 долл. за монету, что тоже очень даже вероятно. Ты не думал что от всего это выиграл Интел и электроэнергетики?))) Да опять неточно - конечно как в МММ выигрывают ещё те кто раньше зашёл.

Воздух:
В битке риск чрезмерно высокий, если ты безответственный человек...
Т.к. там нет офиса куда можно пожаловаться...
Ты сам себе банк и сам должен нести ответственность за хранение своих приватных ключей, проверять адреса куда отправляешь, опасаться вирусов и хаккерских атак на своем оборудовании...
А так это все надежно. Человеческий фактор только может подвести...


Земля:
Золото и S&P. Золото - это чисто материальный актив имеющий и промышленное применение и ценный как средство обмена. S&P - индекс в который входят акции промышленных компаний с реальными активами. Вообщем это сложно сравнивать с биткоином.

Воздух:
У меня до сих пор не проданные сатоши при битке с 2018 года по 6000.
И я додержудо 72000 баксов, которые я жду в этом году, это всего то в два раза с текущих.
Но самое главное еще не пошли альткоины...
Вот когда они пойдут, а у меня ставка на них... Вот тогда и приглашу тебя обмывать материальные активы)

Земля:
Да риск в другом - колебании его курса.

Воздух:
Ну сравни тогда компании облачных сервисов, безопасности, антивирусы, ПО, софт, удаленные сервисы и т.д.
Ты как то не уважаешь айти сферу я смотрю...
Взгляни на гугл, а колебания курса- это не минус- это плюс, потому что хоть риск и выше- но и возможность приумножить выше! Сиди в золоте- там волотильность минимальная.

Земля:
С радостью обмою активы!) Ну вот с чего ты взял что будет 72, почему не 172 или не 22? Ты можешь просчитать спрос на таком рынке?

Воздух:
Согласно теханализу Инокентий. Хорошо- пусть будет диапазон 60-80К$

Земля:
Вот я тебе и говорю, то что могут выиграть те кто на низах зашёл. Я тебя предупредил чтобы ты по 40 не докупал. Ну хочешь в лонге стоять стой. Может он и пойдёт дальше, что вероятно, так как истерия только набирает обороты. ТА работает на очень коротких отрезках. Здесь расчёт нужен фундаментальный - нужно посчитать сколько людей ещё вложится в биткоин и сколько они вложат и одновременно сколько его будут продавать))) вот это настоящая математическая задача)))

Воздух:
Вот мой Тех Анализ (скидываю видео с точной отработкой моего прогноза по BTC на 2020 год)
Так что мне не надо рассказывать что ТА только на краткосрок работает.
Нет разницы, любой таймфрейм включай... В долгую даже лучше, шумов меньше.

Земля:
Воздух, я не о технологии блокчейна разговор завёл, а конкретно про биткоин.

Воздух:
Так биткоин это детище реализованное на технологии блокчейн. К тому же по мимо битка куча других крипт которые имеют самый разный функционал и применение.

Земля:
Да, это мне хорошо известно. У тебя абсолютно некорректное представление о моей осведомленности достижениями в сфере ИТ, и в частности в блокчейне. Просто ты мне в пример привёл смарт контракты и тп, которые к электронным монетам не имеют никакого отношения и ничего общего с ними не имеют, кроме их общей технологической базы. Я же тебе не про технологию блокчейна говорю. А говорю, что биткоин и другие электронные монеты - это пирамиды, растущие, в основном, за счет притока новых «вкладчиков», а ты мне приводишь в пример использование технологии блокчейна по другому назначению - отходишь от темы

Воздух:
Как это смартконтракты не имеют к электронным монетам ни какого отношения?
Эфириум это по сути смартконтракты, операционная система для всего этого движа.
И у них есть собственный токен ETH по мере написания новых контрактов и проектов на стандарте ERC-20 все больше средств капитализируется в эфириуме и токен растет в цене.
Он растет не просто так...
В 2018 это бум ico, сейчас проекты дефи которые связывают токены эфира создавая дефицит на рынке и цена растет.
А ты просто обобщил и приравнял все это к МММ.
Поэтому я и сделал свои выводы о твоей осведомленности.
И эфир это только один из тысяч других примеров...
Открой посмотри для чего atom проекта космос, чайнлинк, полькадот. Как и для чего это работает и где применяют.
Я не вижу где я отхожу от темы.
Биткоин это монета, криптовалюта, которая реализованна на блокчейне.
Информация о том у кого сколько хранится монет записывается в блоки. Безопасная распределенная сеть, реестр...
А так как количество монет ограниченно, а ценой рулит спросс и предложение, то вот и растет цена. Как и на все остальнве активы.
Называть это МММ уже крамола.

Это исторический график битка более чем за 10 лет.
Каждая свеча равна неделе. Таймфрейм 1Н.
Ни чего не напоминает?
Хороший такой МММ правда ли Кеша?
Каждый последующий максимум и минимум выше предыдущего!!! Так тут чего было больше возможностей или рисков? Чисто математически?
И всю историю Кеша, находились такие материалисты которые хоронили биток!
А это график золота исторический. Месячный таймфрейм.
Ну как? Правда похожи)
А теперь открой график рубля!_ Вот уж где игра без шансов на спасение! Все тоже самое как и на битке только стабильно падает. Риски...
Самый большой риск сидеть в рубле и ждать пенсию, верить в царя и ни чего не делать!

Земля:
Это смотря что за смартконтракты. Может быть слышал про смартконтракты Газпромнефти на поставку топлива. Так вот никакого эфириума при этом не используется.
Так как не назови - это и есть сеть, которая управляет рынком. Производители нефти не продавали ее по отрицательной цене. В отрицательную зону ушли фьючерсы - бумажки как ты говоришь у спекулянтов.
Воздух, графики не должны быть превыше сути. В МММ в 90-х выдавали ваучеры, теперь в крипте коды. Изменилась только форма, суть не поменялась - пирамидки растут за счёт новых «вкладчиков», ожидающих дальнейшего роста. Ладно время покажет.
https://www.finam.ru/analysis/newsitem/gamestop-pyat-vazhnyx-itogov-dlya-investorov-20210202-12300/
Здорово, Вздух! Неплохая статейка - почитай. Тоже самое происходит и на крипторынке - этим рынком манипулируют очень серьезно и частники и институционалы (о чем я тебе писал в начале января), поэтому цена растёт пока много покупателей. Но однажды криптомонеты могут резко и сильно развернуться вниз. Это, конечно, не отменяет возможность получить высокую прибыль, но и риски соответственно высокие. В общем история показательная и иллюстрирует многое - кто-то хорошо на этом заработал, а кто-то потерял все.
«Это неизбежно должно было произойти — это воплощение давнего тезиса о том, что в конечном счете фондовым рынком правят жадность и страх. Сочувствую всем, кто «запрыгнул» в эту компанию на прошлой неделе, особенно покупателям акций», — цитирует Financial Times директора по исследованиям глобальных рынков в Boston Partners Майка Малони
Подробнее на РБК:
https://quote.rbc.ru/news/article/6019754f9a7947384bb445fb
Поэтому, Воздух, думай прежде чем заходить в цифровые монеты по советам «своих» информаторов - они тоже могут быть «пешками» и далеко не первыми в цепочке покупателей, кто запрыгивает в поезд без тормозов в надежде на быструю и легкую прибыль.

Воздух:
Если мы не потеряли на кровавых годах 2018-2019 значит есть мозги. Значит не потеряем и на бычем рынке. Я в курсе о рисках.
Куплю квартиры- приглашу тебя на новоселье. Расскажешь мне подробнее про пузырь
Ты нас явно недооцениваешь
Я кстати забрал памп по риплу от этих ребят на 5 иксов. А ты дальше бойся
И наверное умные дяди тоже рассказывали и рассказывают Иллону Маску о том, что ракетные запуски для частной компании это невозможно, что тесла Пузырь и давай ее шортить.
А он надувал его дальше и вертел шортистов на болтах.
И в Твиттере у себя написал в статусе одно слово: биткоин.
И затем присоединился к памперам догекоин, который теперь разогнали в цене в 10 раз.
А еще расскажешь какой не пузырь современная экономическая система, про дутый рынок деривативов, на те же самые драг металлы, про пузырь ФРС и их печатный станок, про ценность бумажных денег) Очень будет забавно послушать...
Ну и о том конечно же...
Что мне просто повезло...
Я к этому уже готов
Но я то знаю сколько труда и бессонных ночей было приложено.
Еще кстати интересно про ипотечный пузырь послушать и про пенсионную пирамиду.
Про то какой царь хороший и как он поднимает Русь с колен.
Про то как враги ему со всех сторон мешают: Америка, Ураина, Сирия... Бедолага.
Он просто не может все один, это на местах воруют, а он красное солнышко все для людей и не в курсе всех проблем.
Тем временем биткоину 12 лет и он живее всех живых, обогнал по капитализации сбербанк, торгуется на современных биржах, площадках, график с повышающимися стабильно лоями и хаями, напоминает график золота. И близится к отметке, когда за один биток можно будет купить киллограм золота.
Его скопают институциональные инвесторы и венчурные компании.
Микростратеджи, грейскейл, голдман сакс, пантеракепитал, секвойя.
И я с умилением буду наблюдать как современная банковская система будет трещать по швам, бакс и рубль превращаться в туалетную бумагу. А наш биток и другая крипта, процветать и здравствовать!
За нашу свободу и процветание!
"Они говорят им нельзя рисковать
Потому что у них есть дом-
В доме горит свет!
И я не знаю точно кто из нас прав
Меня ждет на улице дождь-
Их ждет дома обед!
Закрой за мной дверь я ухожу!"
В.Цой

Земля:
Да, почему недооцениваю. Я как раз тебе и написал, что рынком можно манипулировать через социальные сети и сейчас в пример привёл реальную историю с GameStop. Только этот рост - фиктивный. У нас с тобой был спор о ценности крипты. Вот эта история показывает как «создаётся ценность» таких активов. Это только подтверждает мои слова о пирамидальной природе роста криптовалют.
Да, я же не спорю можно и 100х делать. Ребята устроившие шорт сквиз по GameStop сделали 25х например. Сейчас они перекинулись на серебро. И так может быть с любым активом.

Воздух:
У доллара, рубля, ипотечной системы, пенсионных фондов какая форма? Не пузыря?
У современной жкономики не пузыря? ФРС, деривативы на золото, драги- не пузырь?
Беда в том, что вы этого не замечаете, вы только до битка доцепились.
А это предвзятое отношение.
Все имеет пузырчатую структуру...
Только одни пузыри надуваются и сдуваются и снова надуваются, а другие лопают раз и навсегда- это пирамиды.
Раз биток 12 лет не лопает, а имеет такие же надутия и сдутия, значит это надежный пузырь такой же как и все остальное!
Game Stop молодцы, пусть ебашат фонды и банкиров, я за них поднимаю бокал! И без розовых очков Инокентий, я звал вас в самом начале- сейчас уже не зову, потому что время сеять прошло, близится время жатвы.
Вам уже останутся крошки со стола. Я забираю циклы, без претензий на вечный рост!

Земля:
Воздух, ты подменяешь существо формой. Доллар и рубль, как и любую другую национальную валюту и близко нельзя сравнивать с криптой. Блокчейн - это технология, а не деньги. Я вот в этой связи вижу риски для Свифт. Вот это реально. Но для нас это хорошо, что Стифт уйдёт в прошлое. Но национальные валюты никуда не исчезнут конечно же))) а вот их форма вполне может перейти в цифровой вид - но это по прежнему будут доллары, рубли и т п.

Воздух:
Биткоин это деньги реализованные на технологии блокчейн

Земля:
Скажу про национальные валюты. Давай лучше про рубль, потому что доллар это особая валюта со своим привилегированным положением. Рубль обеспечен товарной массой производимой в РФ и управляется ЦБ. Конечно же это не исключает что и ЦБ может рубль обесценивать и может даже происходить гиперинфляция - те все зависит от «управляющего». А в биткоине нет управляющего, нет никакого обеспечения, это посто упорядоченный ряд цифр - код в сети интернет. Зиждется и держится это все на вере и негласном договоре между владельцами монеты - принимать этот код как средство платежа. Но как только с рынка выведут триллионы бумажных долларов, закаченных в прошлом году, как только такие люди, держащие деньги в биткоине решат приобрести например недвижимость, машину, то весь этот рост стремительно сдуется, как в приведённом мной примере с GameStop. Да, это технология перевода денег, в ней есть свои плюсы, конечно, но это не валюта. Ошибаются и те кто пишет, что биткоин не подвержен инфляции, например.
Далеко не все имеет, как ты говоришь, пузырчатую структуру. Биток и другие криптомонеты - это спекулятивные инструменты не создающие добавленной стоимости, деньги, причём реальные, а не цифровые)))) только перераспределяются от одного хозяина к другому. Вот в чем разница. А это все по сути спекуляция и надувание пузырей и создание пирамидок, и даже близко с акциями, например, не стоит, так как за акциями стоят реальные активы (земля, недра, здания, оборудование и т п).

Воздух:
Какая инфляция, если биток дефляционный актив?
Его на всех не хватит пойми это. Его не печатают.
Количество ограниченно кодом.
Добыча ограниченна растущей сложностью. Халвинг уполовинивает награду майнерам.
И слава богу что сдуется.
У меня хоть возможность будет перезакупиться им подешевле.
Открой золото оно так же сдувается. Графики сравни золота и битка. Одно и тоже только на битке за год происходит то что на золоте за 10 лет.
И для меня это в первую очередь не средство платежа, хотя иногда я использовал его и так. Для меня это способ сохранения и приумножения стоимости.
Я не дурак платить битком, если он растет, я его накапливаю а на хаях фиксирую, в бакс и за бакс или рубль покупаю недвигу или драгметаллы и акции на фондовом. Все. Схема проста.

Земля:
Я же тебе говорю, во-первых, это не деньги. Во вторых стоимость биткоина привязана к обычной валюте - доллару - самой «сраной», но пока признаваемой всеми) в-третьих, покупаешь ты все не за биткоины, а за национальные валюты. В общем тут даже говорить об инфляции или дефляции не приходится)

Воздух:
Ты чего до сих пор не понял, что за многими криптами тоже стоят реальные активы? В виде айти технологий... Как касперский например или адобе. Ты просто не изучил эту тему или не уважаешь айти сферу.
Программное обеспечение тоже нельзя потрогать, оно тоже виртуально. Тем не менее это ценность и добавочная стоимость.

Земля:
Вот это и подтверждает, что это не деньги, а спекулятивный инструмент, ну его можно использовать как технологию перевода денег, особенно если деньги «грязные».
Конечно ценность, состоящая в том что у них есть стабильный денежный поток от клиентов. Я же с этим и не спорил. Больше скажу - технологии повышают производительность труда, улучшают жизнь и тп. Тут ничего нового ты мне не сообщил)

Воздух:
Так рынок этот цикличен... Чего закончится то?
Стол накрыли я поел, остальным крошки со стола, приду когда снова стол будет накрыт.
Бычий цикл медвежий цикл. Ни чего не закончится совсем.
Кеш, так и солнце рано или поздно потухнет, но пока оно восходит и заходит... Когда день я выхожу позагорать, когда ночь и холод я прячусь дома. Так же и зима и лето. Чего закончится то?
Ты опять не понимаешь меня.
Я о циклах, а ты о конце
Ну вот изучи в чем суть многих крипт и как они работают, что такое дефи, эфириум...
Эфириум это операционная система по сути, аналог операционки для виндовс.
На эфире многие другие крипты пишутся, потому что это смарт контракты...
Это высокотехнологичный сектор айти, а для тебя видимо до сих пор перекидывание грязных денег в блокчейне...
Ты узко смотришь на крипту‍.
Предвзятое отношение короче
Тебе не докажешь
Оставайся на своем
Мне по кайфу
Да да Кеш пузырь и просто переброс грязных денег...
Шляпа полная.
Лучше сюда даже не суйся. Рубль- это надежно
Я так дурачек просто не понимаю куда влез..


Земля:
Чтобы технология пользовалась спросом, пусть даже цикличным, она должна приносить реальную пользу. Ни одна криптовалюта пока никакой реальной пользы не принесла и не принесёт в будущем, это только спекуляция, вот в чем дело, и поэтому я считаю их пирамидами, в определенном смысле - не классическими конечно.
Чтобы технология пользовалась спросом, пусть даже цикличным, она должна приносить реальную пользу. Ни одна криптовалюта пока никакой реальной пользы не принесла и не принесёт в будущем, это только спекуляция, вот в чем дело, и поэтому я считаю их пирамидами, в определенном смысле - не классическими конечно.

Воздух:
Наверное поэтому все носились вокруг Виталика Бутерина... В том числе глава ВТБ и Г.Греф)
Он просто данные организовал...
А они его чуть ли не вылизывать были готовы

Земля:
Так кто же тебе или Грефу запрещает спекулировать или улучшать процессы с помощью внедрения блокчейна. Это тут не причём.
А ты можешь сравнить создание эфира с созданием ядерной бомбы что ли))) поэтому за ним бегают?))) - он изобрёл способ заработка. Греф тоже не против заработать. Сбер собственно говоря этим и занимается, как и другие банки про которые ты писал выше. Ещё создают ИИ, Маск говорит что в течение 5 лет отправит корабль с миссией на марс. Ты всему этому веришь? Можешь не отвечать - я вижу что веришь)))

Воздух:
На заре интернета, в начале 2000-х, были точно такие-же отвергающие интернет сверхразумы, как и те, кто сейчас пытается отвергать Биткоин.К сожалению для них, и к счастью для нас, переход на использование твёрдых цифровых денег - лишь дело времени.
У свободных людей нет нужды как в кучке посредников-нахлебников, так и в использовании обесценивающихся на протяжении всей своей истории фиатных скам-валют (рубль/евро/баксы и прочий мусор, который находится в обороте исключительно по причине законодательного принуждения). Храните накопления в том, что дорожает, а нужный фиат, в зависимости от своей геопозиции, используйте для ежедневных расходов.
Отсутствие биткоина = Шорт биткоина.
Вы уверены, что стоит ставить против прогресса?

Биток на 9 месте по капитализации.
И до золота ему 11 иксов!!!
Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять наконец, что биткоин это не пустой пузырь.
Это деньги, реализованные на суперсовременной технологии блокчейн.
Теслу уже подвинули.
Следующие гугл и серебро!!!

16.02.2021
Поздравляю! Круглая цель в 50000$ достигнута!
Приятно сейчас с улыбкой вспоминать возражения моих знакомых скептиков
Они и сейчас не унимаются: пузырь, пузырь... 
Но даже если и пузырь, то он мне нравится)
Пусть себе надувается, сдувается на циклах.
И поднимает нас всё выше и выше над приземленными материалистами в новую воздушную эру водолея.

Земля:
Здорово, Воздух! Против чего твои знакомые скептики возражают?

Воздух:
Против бати! Против битка. Что типа шляпа это летающая)

Земля:
Да, это так. Но причём здесь рост? Или ты приравниваешь рост стоимости криптовалюты к признанию ее как общепризнанного эквивалента? Я же тебе пару недель назад приводил пример с GameStop - этот пример наглядно демонстрирует, что не всегда рынок адекватно оценивает стоимость активов. И ещё полтора месяца назад говорил тебе, что истерия с криптовалютами только начинается и что рост будет. Вот другой вопрос сколько он продлится

Воздух:
Я на стороне Гейм Стоп и радуюсь что пацаны выносят шорты Фондов на носилках.
И еще Илона Маска уважаю который поддержал памп btc и догекоина. И принимает теперь оплату автомобилей Тесла битком.
https://telesputnik.ru/materials/gov/news/komitet-gosdumy-odobril-zakonoproekt-o-nalogooblozhenii-tsifrovykh-valyut/
Странно правда? А вот государство похоже спешит признать ее в качестве общепризнанного эквивалента...
Имуществом спешит признать...
Ай яй яй... Как яйца то зачесались. Алчные, то орали пузырь, запретить... А теперь уже имущество.
Лицемеры позорные.
WSB и Илон Маск красавцы.
Фонды и банкиры отстой.

Земля:
Я тебе об этом писал ещё 13.11
Государство хочет обложить доход налогом - все в порядке вещей.

Воздух:
И что? Я об этом раньше тебя знал.
Да вопрос только в другом.
Вы определитесь: крипта это какая то шляпа и в таком случае нехай с нее налоги собирать.
Или же вы ее признаете, в том числе и как имущество и собираетесь собирать налоги.
А тогда не чего говорить что это шляпа.
Иначе двойные стандарты и лицемерие. И как то попахивает гнилью от такой позиции...

Земля:
Воздух, никаких двойных стандартов нет. Государство говорит, что это спекулятивный высокорискованный инструмент, с которого трейдеры получают доходы. А если есть доходы нужно платить налоги.

Воздух:
Тоже и с драг металлами!
А ты на темной стороне банкиров, раз против WSB. Выставляешь это как нечто негативное, в то время когда все адекватные люди радуются, что всегда банкиры всех стригли- это было нормально, а теперь в коем то веке простые ребята из WSB числом консолидированно вынесли их шорты...
Теперь ты начал это выставлять как нечто негативное...
Начали блокировать WSB-шникам редит и доступ к Робингуд, останавливать торги... А с какого перепугу? Когда банкиры толпу бреют- это хорошо, Когда толпа банкиров нагнула- сразу негатив. Удивительно- что ты как то осуждаешь ситуацию с пампом Game Stop. Ты получается на стороне банкиров?

Земля:
Воздух, с драгметаллами не тоже самое - разница элементарно заметна невооруженным глазом - металл облагается косвенным налогом при его реализации, если ты об этом, превышение дохода над расходами облагаемся другим налогом НДФЛ. ЦФА не будут облагаться НДС. Будут облагаться только доходы НДФЛ. И с чего ты взял, что я за банкиров? У меня никакой заинтересованности нет, оправдываться мне ни перед кем не нужно, в том числе убеждать себя в своей же правоте, я свободен в выборе своего мнения и я стараюсь быть объективным, справедливым и честным, в том числе и перед самим собой. Я точно не приветствую деятельность толстосумов и их манипуляции, но и манипуляции со стороны частных инвесторов тоже. Чем они в этой ситуации отличаются от толстосумов. Заводилы поднимут иксы, а те кто зайдёт в конце - проиграют все. Это не создание чего-то ценного это просто перераспределение денег между разными участниками рынка за счёт спекуляций. Суть рынка искажается и в том и в другом случае, рынок должен отражать действительную стоимость активов, а не просто быть площадкой для спекуляций.
Что ты меня все пытаешься убедить в том что биткоин и другая ненациональная цифровая валюта имеет ценность? Не надо - у нас принципиально разный взгляд на эти вещи. Я мог бы тоже написать тебе такую и даже гораздо более логичную, обоснованную статью о том что ни одна такая «валюта» никогда не будет не только мировой, но и даже близко не будет признана в качестве национальной ни одной из благоразумных стран. Мог написать контраргументы к ряду тезисов из статьи выше. Например, чтобы ответил автор на намерение ЦБР выпустить цифровые рубли? То есть Россия, что абсолютно правильно, за прибыль банков переживать не должна и я надеюсь, что не будет переживать. Единственное что я всегда признавал и от чего не отказываюсь это то что эти ненациональные ЦВ являются технологией перевода денег и в этом их ценность.
Поэтому, воздух, хорош спорить. Ты не слышишь, что я тебе говорю, у тебя другие авторитеты - блогеры, спекулянты и т.п. Не хочешь слышать - делай по своему, но со мной спорить не нужно. Я тебе уже несколько раз говорил - время все покажет, стоят упорядоченные цифры в сети чего-то или нет)
Эта ситуация с биткоином и ему подобным мне чем-то напоминает тюльпаноманию. Цитирую Википедию: «Современники-моралисты единодушно осудили тюльпаноманию как крайнее проявление ничем не сдерживаемого стяжательства» https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тюльпаномания

Воздух:
Просто когда толстосумы манипулировали, это было можно нормально...
Как только их на носилках вынесли геймстоп, что начали делать?
Блокировать счита на робинхуд, блокировать сообщения и аккаунты на реддит...
А с какой стати?
Просто им можно, а когда их нельзя...
И в то время когда я, Илон Маск и другие нормальные ребята аплодировали геймстоповцем...
Ты мне начал приводить это в пример как некий негативный момент хайпа...
Но когда столетиями фонды манипулируют об этом ты молчал...
Странно...
Вот и сложилось впечатление что ты на стороне толстосумов, а не геймстоповцев.

Я тебе тоже факты даю:
Виза внедряет криптовалюты в свой сервис, Пай Пел внедрил еще раньше, штат Майями на законодательном уровне, тесла расчет биткомнами за машины и купила на полтора лярда...
Для тебя это просто пирамиды.
Как работает эфириум? Чеинлинк? Атом?
Знаешь?
Правильно, знать не обязательно.
Потому что это сложно, даже мне сложно понимать фундамент...
Хотя я все это покупаю, торгую.
Что уж говорить про остальных, которым проще сказать:
Это просто пирамиды, пузырь...
Зачем читать изучать?
Если блондинка на мерсе=насосала
Качек с мышцами= на стеройдах, писька не стоит, печень отваливается
Человек богатый= наворовал, просто повезло.
Это проще, чем разбираться.
А Полькадот?
Тебе что нибудь понятно если почитаешь про него?
А зачем? Проще сказать МММ

Эфириум, Майкрософт компания наверное Кеш глупее тебя, что подбисала с Виталиеом Бутериным в 2015 году договор о сотрудничестве...
Во дураки майкрософт, Кеш правда? Че это они с пузырем, пирамидой договора подписывают?
Глава Внешэконом Банка че носился с Виталиком Бутериным, Греф?Ааааада, точно, какая там в попу технология, просто пузырь и бабки срубить.
Ясно Земля, понял.
Разоблачил ты дураков.

Председатель Внешэконом Банка Сергей Горьков...
Ну и дурень, изучает очередного Мавроди: Виталика Бутерина и называет его гением, говорит об технологиях и апликейшон...
А надо то было просто инокентию позвонить, и Кеша быстро бы обьяснил, что это очередная пирамида, ни какой технологии нет, а Бутерин это новый Мавроди...
2018 год...

Земля:
Я тебе этот пример привёл для того чтобы продемонстрировать что частенько за ценой на фондовом, валютном, фьючерсном и т п рынком ничего стоит. Тоже самое сейчас присходит в крипте. Ты подумал, что я за толстосумов потому что просто привёл тебе этот пример и ни слова не говорил за кого я в этой ситуации) Что случилось с твоей железной логикой?! Где она, Воздух!?

Воздух:
ведущий банкир России, Греф:
Банкам места нет.
Эти технологии придут в ближайшие годы, и мы все будем вынуждены искать новую работу...
Ох Герман...
Да позвони ты Воздуху...
Он тебе быстро разложит:
мол поводов для беспокойств нет, просто пузырь и фигня, спекулятивная. Новый вид пирамиды...

А я тебе привел другой пример, противоположный, когда толстосумы, печатают больше деривативных расписок на драг металлы чем его есть в физическом виде...
Тем самым дампя наоборот цену ниже чем должно стоить серебро на самом деле...
И что?
Ты мне такой пример, я тебе обратный...
Что от этого меняется?
Ты мне америку не открыл

И ты говоришь время покажет...
Время ни чего не покажет...
Вот если биток и вся крипта вообще в ноль укатается, тогда да...
Ты будешь прав с пузырем...
Пока же 12 лет Земля...
Ты как в тех анализе?
Повышающийся лой и повышающийся хай!
Дефляция, сложность майнинга халвинг, децентрализация, не зависимость от человеческого фактора...
То что упадет биток после такого роста на 90%
Блин так это я и так Земля знаю...
Со 70-100к он пойдет в коррекцию потом на 8-20к
И так далее...
Но это живет и это тебе не МММ.
Зерна и плевла. Не нужно путать.

Земля:
Давай разберёмся. Помню ты мне про токены клубов говорил. Так? Ну, хорошо. Покажи мне мастер-класс по знанию ИТ. И чем такие инновационные операции отличаются от старых? Я знаю ответы. Просто хочу услышать твой.

Воздух:
Нет, я вот и фиг то не силен в фундаменте крипты.
Поэтому тут тебя лучше свести с теми кто шарит и обьяснит тебе в чем суть технологий.
Я по тех анализу специализируюсь.
Фанатский токен это простейший микроорганизм одноклеточный в крипто системе...
Ты лучше почитай как работает Эфириум, Полькадот и Чайнлинк...
Изучи эти технологии...
А потом после прочтения мне расскажи о том какой это пузырь.

Земля:
Да написано, конечно, криво. С расчётом на то что если сложно, значит должно дорого стоить. Но пойми ты - все гениальное просто. Но это опять же вопрос в другом - ты мне про технологию сейчас пытаешься рассказать, а мы вроде бы криптовалюты обсуждаем. Куда тебя понесло? Или ты хочешь посоревноваться в понимании «умных» текстов) я не хочу соревноваться в таких упражнениях))))

Воздух:
Они крипты Земля разные... Понимаешь?
Есть простые токены, а есть целые технологии на блокчейне, а токен это просто как акция этой технологии...
Допустим у эфириума ETH
У ПолькаДот: DOT
У Чайнлинк: Link
Это тебе блин не просто способ передачи денег, фантиков туда сюда...
Это нечто большее...
Но для меня это сложная тема...
Я человек не программерского и не технического склада ума...
Например криптовалюта bat
Это токен браузера брейв и способ получать деньги за просмотр рекламы в браузере.
А рекламодателям платить токеном ща просмотр рекламы.
Таким образом обеспечивается спрос на токен.
Они все очень разные...
Есть и откровенный шлак...
Пирамиды... Под видом крипт.
А есть и достойные проекты и технологии.
Мы это уже проходили с хайпом доткомов.
Когда на хайп потянулись пирамидчики и шлак...
Но мы же не будем говорить, что все доткомы шлак?
Правильно?
Гугл, Амазон не шлак ведь?
Правда?
Они пережили лопанье того пузыря.
Ну вот ты сейчас делаешь тоже самое, только на крипте:
Все это шлак, пирамиды.
Ты не прав.
Изучи!!!

Так криптовалюта это как акция этой технологии понимаешь?
Чайнлинк технология- link это типа акции, токен.
Компания Алибаба это компания
BaBa акция.
Сбербанк- техногигант.
Sber- акция.
Так и в крипте...
Эфириум- технология на которой пишутся смартконтракты.
ETH-токен, коен, криптовалюта, монета, акция... По сути этой технологии...
Хочешь пользоваться, покупай токены.
Покупаешь- она растет.
Че ты доехать то ни как не можешь?)))

Земля:
Ты до сих пор ничего не понял, что я тебе пишу. Я тебе говорю - на этом зайпе можно заработать. Много заработали. Но неизвестно сколько он продлится, и впереди ещё будет много проигравших. Только это все не говорит ничего о стоимости криптовалюты и ее номинировании на роль мирового эквивалента. Я тебе об одном, а ты мне все о спекуляции об американских компаниях заинтересованных в росте виртуальной экономики и т п.

Где я главу ВЭБ дураком назвал?

Воздух:
Это я уже утрирую.
Довожу до абсурда чтобы ты понял. Что мол не глупее тебя люди признают крипту почему то.
И не говорят что это просто пирамида. Наоборот о технологии говорят, а Бутерин Гений.


Земля:
Ну, ты даёшь) ты до сих пор пишешь о том, чего я даже не опровергал никогда))) пытаешься мне доказать, что я не опровергаю - ценность технологии блокчейна. И потом что значит технология перевода денег, она не заменяем собой весь банковский бизнес, а только его транзакционную часть. И хорош поясничать! Ты переходишь своим сарказмом красную линию. Читай своих блогеров, слушай своих спекулянтов, фокусника Маска - он у тебя вообще идеал похоже - мегамозг, убеждай себя в своей правоте, ищи аргумент в свою пользу в интернете, там много сторонников таких точек зрения - это куда проще чем вести конструктивную культурную беседу. Ну написал же - не хочу я спорить, бесполезно это - разные точки зрения у нас по этому вопросу. А ты ещё с сарказмом какую-то хрень пишешь. Подумай правильно ли это, прежде чем такую хрень писать?!


Воздух:
Да Земля, вскипел ты.
Остынь.
Я лишь пытался тебе обьяснить.
Но это оказалось не просто.
Окей.
Пирамида так пирамида.
Спи спокойно.

Земля:
Воздух, да, мне стремно - ты ценишь слова каких-то популистов, к которым относится в том числе и Маск, и блогеров и просто ни во что не ставишь мнение своего друга, причём со всем о других вещах (не о технологии блокчейна, а о том что криптовалюты - это шляпа не создающая ничего ценного и никогда не будет валютой на национальном уровне, и уж тем более мировом). Что ты мне все про технологию паришь, когда я тебе много раз говорил что технология это одно, а деньги это другое. между прочим я за два года самостоятельно кандидатскую по экономике защитил, 20 лет учу экономику начиная со спецкласса в школе, работал в финансово-экономическом блоке и в банке и в промышленности в крупнейших российских компаниях - мировых лидерами в своих сферах, эксперт в налогообложении с 12 летним опытом на фондовом и валютном рынке. Так что всю кухню мировой экономики, в том числе денежного рынка, знаю не по блогам в интернете, а изнутри. Ты даже не представляешь, что у меня есть собственная валютная денежная теория, с помощью который можно положить конец экспансии доллара и беспределу ФРС. Это достаточно простое предложение, но оно уникальное. А ты с сарказмом комментируешь слова своего товарища-учёного экономиста в хорошем смысле этого слова. Называешь свою страну Рашкой. Кумиры, авторитеты у тебя из Америки - Маск. С таким подходом не удивлюсь если ты завтра за Навального на митинг выйдешь. Что с тобой? Тебе эти спекули запудрили мозги в интернете? Да, ты зарабатываешь на этом, это твой хлеб, это твое дело. Но это не значит, что цифровые ненациональные валюты имеют свою ценность, что они не являются злом, коими ты считаешь банки. Только ты сам понимаешь же что когда этот пузырь лопнет пострадают миллионы людей - неопытные трейдеры по всему миру. Очнись. Пойми ты нельзя быть радикалом - нет ничего в жизни идеального, но в любом случае не нужно отрываться от реальности, а ты сейчас куда-то отрываешься к моему большому сожалению.

Воздух:
Твоих заслуг ни кто не умоляет.
Я считал тебя и считаю до сих пор более умным, образованным.
Мне до тебя далеко в этом плане.
Но умный и образованный не всегда прав и не всегда разумный. И может ошибаться.
То что ты так отреагировал на мой сарказм, для меня откровение. Извини если мой юмор тебя огорчил.
У тебя что то с чувством юмора.
Цель у меня была через сарказм, показать твое заблуждение.
Не получилось. Ты все за чистую монету...‍
Илон Маск для меня не просто папулист. Это человек, утерший нос выкормышу Рогозину.
Показавший что частные компании способны запускать ракеты. Батут летает!
Снимаю шляпу: Илон Маск, Бутерин, Павел Дуров и его брат, Чан Пен Джао, Безос, Джобс.. Вот мои герои.
А не паразиты которые пилят бюджеты, которые ни чего не создают, а только присваивают, распиливают, перераспределяют.
Ссут нам в уши с экранов, о том как родину любить и как там все загнивает ща бугром!
И если на теле паразита родился новый паразит с квадракоптерами и умным голосованием- я респектую.
На митинги не хожу...
По причине того что патриотский дух остыл... Эгоизма больше стало.
Думать нужно только о себе!
Этой умирающей стране уже ни чего не поможет.
Сырьевой придаток мира с нищим народом.
Поводов для гордости все меньше, а вот поводов стыдиться за свою страну все больше.
Тут как бы не до патриотизма...
Все завяли помидоры...
Что не законопроект, так мерзота и блевота о том как бы чего запретить и как бы от терроризма нас 115ФЗ защитить.
Ме**, Пу**, Сел**, Песк**, Яро**, Клиш**... Это все для меня мерзота.

И про технологии знаешь как ты выглядишь? Примерно вот так:
Воздух, ну сколько тебе обьяснять, что да Сбербанк сам по себе технологичен и в нем есть смысл, он поглащает другие компании, внедряется в разные сферы...
Но вот сам его тикет: SBER- акция, это просто пузырь, пирамида, которая ни чего не значит и может обвалиться...
Вот ты мне это пытаешься обьяснить только на крипте...
Не понимая, что будь то акция, будь то криптовалютный токен- это входной билет, право владения той технологией которая за этим стоит...
Поэтому покупая криптовалютный токен ETH я вкладываю в технологию которая за ним стоит. Покупая акцию с тикетом: SBER я покупаю долю техногиганта.
Понимаешь?
Даже как то не ловко пытаться донести это до человека более образованного, более умного...
Странно что ты меня не понимаешь

Земля:
Я то понимаю, что за акцией сбера стоят его реально существующие активы, покупая акцию сбера ты получаешь часть его имущества и имущественные права - ликвидационную квоту в случае банкротства, право на дивиденды. У криптовалюты ни того ни другого нет. А токены, удостоверяющие право собственности на какой-то актив, построенные на технологии блокчейна - это да сродни акциям, но это уже не криптовалюта. Посмотри это все написано в уже давно действующем законодательстве в РФ. Это инструмент удостоверяющий права владельца токена на часть размещаемого на рынке актива, которые в том числе позволяет привлекать заёмное финансирование на рынке. При этом при привлечении финансирования могут использоваться криптовалюты, например, эфир.
Эх Воздух-Воздух. Мне кажется, что думать нужно взвешенно, без крайностей в мирное время и о себе и о стране. Люди у власти это не страна, и мы далеко не загибающаяся страна - мы страна с самым большим ресурсным потенциалом в мире, с сильным научным потенциалом и человеческим ресурсом.

Воздух:
О себе! Только о себе... И как в этих Джунглях выжить.
О стране если думать- одно расстройство!

Земля:
Это в том числе подтверждает что мы единственная страна в мире у которой есть 3 свои вакцины.
Нас будут раздирать, нас будут убивать и это будет продолжаться пока запад нас не убьёт всех или не погибнет сам.
Это противостояние двух цивилизаций - одна из которых это Россия!

Воздух:
Тем стыднее что с такими ресурсами и возможностями иметь таких убогих, угнетенных людей... Которые в среднем живут хуже Латышей, Эстонцев и Поляков. Именно работяги.

Земля:
Над этим нужно работать. Да, рабочего человека у нас загнали - зарплаты ниже плинтуса - это влечёт большие риски для нас.

Воздух:
Китай и Америка сейчас бодаются ща господство.
Рашен Федерашен, качает нефть, газ и распределяет прибыль в том числе немалая часть и по афшорам. Отток капитала!
Просто корова которую доют паразиты внутри...
Ну да вооружение тоже есть, чтоб защищать это корову...
Просто сосут недра к себе в карманы, где сам народ- нищий, рабы, с навешенной лапшой из зомбоящика.

Земля:
Я тебе про экономику, а ты мне про технологии. Как изобретатель Маск хорош, но как великого экономиста я его не вижу. И неизвестно как он свои деньги заработал - очень тёмная история. И уж тем более Греф и Горьков - это вообще экономические амебы. Ровняться нужно на других действительно великих - Маркс, Кейнс.

Воздух:
Мне стыдно ща таких рулевых.
Народ жалко, но не тот который зомбирован.
Те кто зомбирован им так и надо, пусть голодают и молятся на царя
А вот тех кто не согласен, их жалко... они эту мразь не выбирали, она сама пришла и уходить не хочет и сроки обнуляет.
Фу какая гадость...
Уровень бангладеша...
Узурпация..
Но заметь в Америке самые богатые те кто что то создал: Гейтс, Безос, Джобс, Маск.
В Рашене кто по блату и кумовству присвоил чужое:
Сеч**, Ротен**, Усма**...
Чувствуешь разницу?
Закон работает по принципу: у кого вертел тот и вертит.

земля:
На самом деле тут несколько аспектов. Не только нефтью и газом живы. Это конечно большая часть доходов, которая саккумулировала большие ЗВР и фонды. Но есть другие компании - тот же Сибур - это суперсовременные высочайшие технологии с высокой добавленной стоимостью. Деньги выкачивают это да. И это надо прекращать. В плане налогов дверку уже прикрыли - на Кипр с дивидендов уплачивают 15% с этого года. Но и отток капитала это не всегда плохо. Нужно знать что стоит за цифрами. Что это по сути? Это может быть экспансия российского картавила зарубежом, поглощение российским компаниями зарубежных конкурентов, позволяющих извлекать прибыль заграницей. Вот например НЛМК, в группе десяток заводов в Америке и Европе и все дивиденды получат российская компания ПАО НЛМК зарабатываясь из в США и Европе. А бывает просто вывод средств из РФ без вложения в стоящие активы - вот это отток в родном смысле, которые тоже нужно прикрывать

Воздух:
Да я про офшорный отток на яхты, шлюх, виноградники и дворцы.
земля, мы очень отстали от Америки и Китая...
Не утешай себя.
Просто смирись.
Вся техника, запчасти все там...
У нас так чуть чуть... Ну валенки где то катают, ну вилки ложки где то льют, я утрирую, но суть...
Нам до америки и Китая...
Мы проиграли.
Мы сырьеврй придаток...
И заслуга правителей которые вцепились за руль последние 20 лет, пользуясь тем, что до них ну совсем уж проебщики были: Борька с Михой...
А мы вроде такие деловые, пиздим в уши складно.
И под шумок построим власть поставив на каждое место своего друга, брата свата...
И у каждого есть жена, дочь, сын, внук, тетя, дядя, бабушка, дедушка...
И на каждого нужно особняк оформить, да не один...
Какое в пизду процветание, воруй да крамсай, да царю улыбаемся и машем.

Земля:
Я бы не был столь наивен на счёт Маска. Это очень темный перец. Я даже не исключаю, что он в действительности агент ЦРУ. А у нас да, это люди которые в 90-х вовремя подсуетились. По моему мнению у нас было бы все гораздо лучше, если бы все стратегические предприятия были в государственной собственности. Успешность госкомпании показывает пример сбера. Так со это все бред, что госкомпания не может быть
эффективной и конкурентоспособной на мировом рынке.

Ну есть и у нас много высоких технологий. Это конечно не дутые американские компании, но все же. Рынок у нас маленький внутри, это нас ограничивает, нужно зарубежом экспансию активнее проводить как американцы. У американцев другая проблема - у них внутри страны промышленности мало стало, один финтех и ИТ, реального ничего практически нет - все основные мощности зарубежом, поэтому Трамп за это и боролся. А Китай - это опасный сосед, с ним нужно держать ухо в остро. Но китайцы в среднем живут гораздо хуже чем мы. У них даже пенсии по моему нет вообще. Они выигрывают только за счёт численности населения, дешёвой рабочей силы.

В любом государстве есть свои да наши, от этого не уйдёшь. Вот приду я во власти, например, проставлю тебя на должность. Почему? Потому что ты свой. Так устроена жизнь и Россия в этом смысле не исключение.
Уж это я тебе точно могу сказать, повидал это во во многих организациях.

Воздух:
Нет, не всегда так было. И пример тому Сингапур!!!
Посмотри сейчас найду это видео:
https://youtu.be/kHK4gcT6qf0
Вот Сингапурский король пошел не по пути кумовства, как некоторые светлоликие. И вывел страну в топ!
Плохо не в том что ты друга поставил... А в том, что ты закрываешь глаза на его откровенное воровство!!!

Земля:
Да, знаю историю с сингапуром. Но это не будет доиться вечно. Со временем начнётся все по-старому и там. Коррупцию нельзя полностью искоренить, это уже общепризнанный всем юридическим сообществом факт.

Воздух:
А я вот далеко не каждого своего друга, знакомого готов был бы поставить на ответственный пост...
Тебя бы поставил
Ну хоть квадракоптеры и умное голосование хоть немного ей вредит...
Что она(коррупция) аж даже фсбшников с новичком подрядила, а потом когда план провалился, карманные суды задействовала...
Боже какой стыд

Земля:
Ну хоть квадракоптеры и умное голосование хоть немного ей вредит...
Что она(коррупция) аж даже фсбшников с новичком подрядила, а потом когда план провалился, карманные суды задействовала...
Боже какой стыд

Воздух:
Ты зацитировал сводку прессекреторя Пе**?
И ты мне ещё говоришь о том чтобы я пропоганду не слушал?
За меня не переживай, я на достойных информационных потоках. Наоборот от ящика освобожден, от радикалов освобождён. Как тех, так и наших.
И давай меняй мнение обо мне как о ведомом человеке, который там ведётся на всяких блогеров
Мне нравится то место и тот путь где я сейчас нахожусь и информацию которую получаю считаю лучшей.

Земля:
Да ни причём тут Песк** и телеканалы. Это видно и без пропаганды. С помощью этого инструмента хотят раскачать ситуацию в стране. А ты что действительно веришь в то что говорит Нава**, в его благие помыслы? Мы уже это проходили в 90-е, когда нам запад «помогал» строить демократию.

Воздух:
Не знаю чей он агент...
Вот правда...
Но то что он делает мне нравится...
Хоть кто то вредит той мерзоте которую я ненавижу.
То что за ним ФСБ летало..
Все с фамилиями и фактами тебе выдали. Что еще нужно?
То что провалили задание- в это верю...
Ты бы не хотел убить того кто говорит что ты вор и народ баламутит и всю твою офшорную схему расписывает?
Да еще и с квадракоптером все твое имение снимает?
Хотел бы... Но и как то это сделать без шума?
Сейчас уже совсем палевно например его просто со ствола шлепнуть...
Но тогда получается Немцо** они хотели? Раз довели дело до конца?
Ну и с нава** доведут...
Просто что вы тогда запоете когда это произойдет?
Вам нужна реальная смерть, чтобы поверить.
Не знаю чей он агент...
Я не знаю чей он агент и какие помыслы...
Но..
Если на моем теле паразит, сосет мою кровь, а на теле этого паразита сидит другой паразит и сосет его кровь, то я поддерживаю такого паразита.


Воздух:
Анекдот... Надеюсь не обидешься
Сидит Земля и Воздух и другие люди в комнате и вдруг... Начинает в комнату течь говно...
А выбраться нельзя...
И вот уже по шейку и Воздух кричит:
доколе братцы?
А Земля ему отвечает: тише тише Воздух, не гони волну, а то захлебнемся)))

Земля:
Хорошо, Воздух! Хорошо, что получается зарабатывать на этой информации! Но логику тебе подтянуть) Дворцы для расследования о Президенте - это как-то мелко. Не в дворцах счастье-то. Уверен, что у Пу** есть где жить в хороших условиях, но а это видео уж рассчитано на совсем простых людей. А Нава** сам буржуй и предатель. Если такие люди придут к власти у нас будет возврат в 90-е, а может быть и хуже.

Воздух:
Логику подтяну хорошо:
Пу** добрый Царь, за народ, все не может один не успевает один все..
Нава** агент ЦРУ, засланный казачек который хочет раскачать лодку...
А наши его такого агента недооценивают ибо убить не хотят, если б хотели убили...
Боевым ядом он сам накидался...
Что там еще в плане логики?
Все сдал экзамен?)))
Да нава** буржуй 200 битков ему Бендеровцы накидали...
Предатель, по ночам пьет кровь младенцев...
На Украине все плохо, Крым наш, Донбас вперед, Америка загнивает, запад загнивает. В России все пучком,!
Вроде логично все?
Ни че не перепутал?
Сдал экзамен на логику!!!
А да биткоин пузырь, пирамида ммм, сатоши агент цру...
Ну вот теперь точно все...
Пу** вперед! Идём на завод, ждём пенсию...
Точно сдал теперь
Просто логику  хотел подтянуть, а то хромает)

Земля:
Не совсем так, опять ты утрируешь- не сдал экзамен.

Воздух:
Земля, и еще я не знаю понимаешь ли ты это или нет, но бумажные деньги наличка пока они еще есть и крипта это единственные лучики света в этом темном царстве. Для нас для простых людей. Наша свобода закончится если эти два инструмента убрать!
Так что крипта и наличка это хоть какие то островки свободы от большого брата который стремится нас контролировать и стричь. Это больше благо, а не зло.
Думаю наличку в ближайшие десять лет могут изьять из оборота и все станет цифровым.
Крипту сложней запретить.