Найти тему
НиХаЧуХа

Деньги! Когда не надо платить нотариусу при сделках с недвижимостью. Решение потенциальных проблем с наследством

Оглавление

Я ничего не имела в виду - просто картинка понравилась))))
Я ничего не имела в виду - просто картинка понравилась))))

Добрый день подписчикам и читателям канала.

До сих пор массово сталкиваюсь с мнением, что провести сделку с землей, квартирой или домом без нотариуса совсем нельзя. Даже между членами одной семьи.

Почему-то она якобы будет незаконной. И Росреестр ничего без нотариуса не зарегистрирует.

Вот и копят люди деньги на нотариуса. И даже берут кредиты.

К написанию темы меня подтолкнул успешный личный опыт самостоятельного оформления сделок без нотариуса и финансово затратные ситуации друзей. Одни друзья к сожалению успели отдать большие для них деньги, потом позвонили мне, узнали правду и долго сокрушались от финансовой потери. А вторые к счастью не успели - только об этом думали.

Сначала наш положительный опыт оформления сделок внутри семьи, в том числе, сделок с долями.

Буквально пару месяцев назад мы принялись наводить порядок с недвижимостью в семье.

Что значит в нашем понимании навести порядок?

В мае 2021 года я чуть не умерла. Долго лежала в реанимации. Врачи шансов почти не давали. Но выкарабкалась. Потом училась ходить заново. И восстанавливаться мне еще долго.

Об этом можно прочитать, если нажмете на синий текст здесь.

О смерти мы все думаем в последнюю очередь (то есть никогда). И после выхода из больницы мы с мужем задумались, какой реальный геморрой при разделе имущества начнется, если кто-то из нас действительно умрет.

У нас с мужем есть трое взрослых детей. У мужа уже есть внучка. У меня есть пожилые родители в разводе. Есть еще ряд родственников может и не первой-второй очереди наследства, но ...... в жизни бывает все. Все эти люди являются нашими наследниками. Причем, одна из дочерей является инвалидом - это обязательная доля в наследстве. И мои родители-пенсионеры являются наследниками с обязательной долей. И даже, если мы сделаем завещание на наших детей, долю наследства моим родителям все равно выделят. Деление будет неравным. И, если за моей мамой наследую только я одна и мои дети, то за моим папой стоит еще очередь из наследников - моих неполнородных брата и сестры от других браков и впоследствии их детей.

Все это в экстренной ситуации может привести к спорам с наследством, к дроблению имущества на мелкие доли, к выкупу своего же имущества у других ветвей родственников и прочему безумию.

Мы же обычно рассчитываем на то, что наше имущество достанется только нашим детям, а не братьям, сестрам и племянникам, в том числе из неполнородных ветвей и прочим дальним родственникам.

Так как в нашей семье имеется несколько квартир (часть добрачные, часть приватизированные в долях, часть совместно нажитое), то в случае смерти моей или моего мужа каша из наследников будет кошмарная. И у наших детей возникнут реальные проблемы с дележкой и выкупом.

Поэтому мы решили все имущество переоформить так, чтобы у каждого была отдельная квартира. Не в долях. А только своя. Так проще.

Пример сделки с долями, когда нотариус не нужен.

Начали мы с приватизированной квартиры, где три собственника с долями по 1/3 (мой муж и две наших дочки). Цель - подарить одной из дочерей.

Если земля, квартира, дом находятся в долевой собственности (у объекта несколько собственников), то при сделке с долями по закону вам необходимо идти к нотариусу.

Мы изначально решили, что муж и младшая дочь дарят свои доли старшей дочери и все в шоколаде, все довольны. Она будет единственным собственником.

Только вот шоколад оказался дорогой. За нотариальную сделку с долями нам объявили "от 50 000 рублей, а там посмотрим по кадастровой стоимости - может и больше".

Не могу сказать, что сумма 50 000 руб. для нас неподъемная, но большая. Жалко. К тому же, не 50 000, а "от 50 000". Туманное "от" заставляет сильно напрягаться. В Москве суммы могут быть и сильно выше.

Так вот. По закону при сделках с долями нотариус не нужен, если все собственники продают (дарят) объект третьему лицу. Другому. И делают это в одном договоре все вместе.

Я составила договор, в котором муж и дети подарили свои доли мне. Я в приватизации не участвовала и доли у меня там не было. Мы оплатили госпошлину всего 2000 рублей, отдали документы в центр Госуслуг (МФЦ) и нам зарегистрировали сделку дарения.

Никакого нотариально удостоверенного согласия супруга в данном случае не требуется, так как оба супруга являются участниками сделки: муж даритель доли, жена одаряемая.

Через 10 дней я составила договор дарения и подарила уже целую квартиру одной дочери. Госпошлина так же составила 2000 рублей.

Согласие супруга опять же не требуется - квартира ко мне перешла через дарение и не является совместно нажитой.

Сравните: 4000 рублей за две гос.пошлины, или "от 50 000 руб."

По-моему экономия на лицо. И весьма существенная.

Просто дарение

Вторая квартира являлась моим имуществом (не нажитым в браке). Поэтому я просто подарила ее второй дочери, составив договор дарения.

Никакого нотариального согласия супруга на дарение в данном случае так же не требуется. Так как это не совместно нажитое имущество.

Госпошлина так же составила 2000 рублей, а не "от 50 000 руб."

Это ведь уже другая квартира и другая сделка.

Когда нужна купля-продажа между родственниками

Третью квартиру мы оформляли сыну через куплю-продажу. Сделка была с родственницей. Наш сын является внучатым племянником продавца.

По Семейному кодексу родством для определения состава одной семьи это не является. А уж для Налогового кодекса тем более. Прямо не семейные узы, а народный фольклор "седьмая вода на киселе".

Поэтому здесь только сделка купли-продажи. И опять госпошлина 2000 рублей и свой договор, поданный через МФЦ (центр Госуслуг).

ИТОГО

Итого на оформление четырех сделок с тремя квартирами мы потратили 8000 рублей (так как одну квартиру из-за долей дарили дважды).

А могли потратить три раза "от 50 000 рублей", то есть 150 000 рублей минимум. По-моему достаточный аргумент, чтобы заморочиться, пресечь потенциальные проблемы с числом наследников, и серьезно сэкономить.

Каждый ребенок получил свой объект недвижимости. А у нас с мужем осталась совместно нажитая квартира - мы ничего с ней не делали. Как была, так и осталась нашей общей.

Что у друзей?

Позвонила мне подруга, которая поделилась тем, что очень устала за два дня - мотались с сестрой оформляли у нотариуса сделку дарения дома. Папа подарил дом дочери. При этом папа единственный собственник и дом у него добрачный (не совместно нажитый).

Когда я спросила: "А нафига тогда платили нотариусу?", мне уверенно было заявлено: "Ну как же! Так положено! Без нотариуса ведь сделку никто не зарегистрирует!"

Когда я проинформировала подругу о том, что они зря потратили много совсем не лишних денег, то сами понимаете какая была реакция.

Но плакать было уже поздно. Уже потратили. Не ехать же к нотариусу отнимать деньги обратно))))

Даже, если бы дом (квартира) был бы совместно нажитым, то все решалось бы оформлением супружеского согласия у нотариуса.

А это, согласитесь, не "от 50 000 руб", а только лишние 1500-2000 руб. плюсом к сумме госпошлины.

Где брать договоры?

В сети Интернет есть масса бесплатных шаблонов, которые могут иметь отличия. Но в целом, задача любого правильного договора - содержать все существенные условия сделки (дата, участники сделки, сведения о недвижимости и т.д.).

Так же, Росреестры некоторых регионов выкладывают у себя на сайте формы договоров, которые точно пройдут правовую экспертизу и регистрацию сделки. Надо скачать и просто подставить туда ваши данные.

Как правило все Интернет-шаблоны содержат все существенные условия и являются правильными.

Просто при их составлении в шаблон договора могут включать другие условия - менее важные. Они не мешают регистрации сделки. Например - условие о снятии бывшего собственника с регистрационного учета. Или условия о вывозе мебели.

Если вы случайно что-то забудете внести в Договор и сделку регистрации приостановят на 3 месяца - это не повод расстраиваться. В Уведомлении о приостановке регистрации вам напишут, что надо исправить и какой документ принести. Времени на исправление будет достаточно и платить при этом дополнительно ничего не нужно.

Прежде чем бежать к нотариусу - подумайте, спросите.

Вы сохраните ваши деньги и они вам пригодятся в другом месте.

-2