Эта история Ирины про то, чем может обернуться игра на инвестициях в личном кабинете приложения банка и как обезопасить себя от финансовых потерь.
🔺Т.инвестиции сделали супруга Ирины «миллионером на бумаге» за 150 т.р. вложений, в результате они вышли в минус в итоге, да еще и потеряли 12 т.р. выплат от соц.защиты на детей.
Брокером посчитан весь оборот от сделок с ценными бумагами как мой доход, что и зафиксировала налоговая и передала в соц.защиту эти данные при назначении пособия.
Ирина обратилась ко мне за консультацией с целью отстоять свои права: «Брокер Т.банк подал на меня справку десь ошибка: это мои деньги, а не доход.
Я не заработала миллион как указано в справке Т.банка - я таких денег не зарабатываю. Это вообще космос что они там написали в 2-НДФЛ - брокер посчитал весь оборот от сделок моим доходом. Но это мои личные деньги, на которые я в приложении изначально покупала ценные бумаги.»
В основном мои клиенты – бизнесмены, но так как тема связана с инвесторами, мне стало любопытно разобраться.
Т.инвестиции модно
Вот уже пару лет самый продвинутый в стране коммерческий банк придумал простой способ игры на бирже для частных инвесторов – Т.инвестиции. Сыграть и одновременно разобраться в ценных бумагах можно через приложение банка.
Ты решаешь попробовать (с любой суммой). Сам Т.банк выступает посредником – брокером – кто покупает и продает деньги по твоему поручению (клику в приложении). Сделать это максимально легко – что и вызвало ажиотаж в народе, и мгновенно Т. Инвестиции стало самым популярным приложением.
Суть игры на бирже - в скорости оборачивания денег, чем быстрее, тем больше доход. Времени сидеть в телефоне конечно уходит много, но легкий способ сделать х10, увеличив доход раз в 10 - приятная мысль, правда?
⚠️Одновременно брокер как юр.лицо - источник выплат (налоговый агент) обязан на следующий год по закону за тебя отчитаться в налоговую по полученным тобой доходам и удержать НДФЛ перед выплатой, иначе сам попадет на штраф.
Через год Т.Банк на игрока ❗️ в Т.инвестиции обязан в налоговую предоставить справку о доходах по форме 2-НДФЛ.
⚠️И те, кто не знает, как брокером (Т.банком) отражаются доходы, правила составления этой справки и стратегически не учел свои риски при игре на бирже (как это может повлиять через год на дополнительный доход), - может «попасть» на деньги и потерять социальные выплаты.
По сути об этом я и пишу в инсте: о налоговой грамотности и рисках, чтобы вы осознавали, как они влияют на ваши деньги в будущем (1-3 года). Стратегически.
Ситуация с Ириной
Муж Ирины решил попробовать и сделал внос 150 т.р. Весь год покупая и вновь продавая, он оборачивал деньги, плюс на минус и снова в плюс. Оборот своих покупок вышел на 940 т.р.
Для Ирины с ее мужем 2020 год вышел в минус – образовался убыток. Остались должны банку, внесли деньги и стали пробовать еще в 2021, учась стратегии и тактике инвестирования.
😱Однако в июле 2021 г. пришло неожиданное известие. Что соц. выплат на детей их лишают, так как они в 2020 г. по справке о доходах 2-НДФЛ Т.банка заработали 940 тыс. руб. дохода!
Возмущаясь абсурностью ситуации, И. обратилась в налоговую как ее кровные 150 т.р. вдруг превращены в 940 тыс. в строчке "доход" в 2-НДФЛ. Там предложили обратиться в соц.защиту или к брокеру.
💰Так Ирина стала миллионершей на бумаге с подтверждением от двух госорганов и банка.
О чем пишет народ
«В 2020 году начали инвестировать на Т. Суммы совсем небольшие на счетах (около 100 тысяч в общем), но на первых порах пробовали трейдить (много раз покупали, продавали акции и тд, н-р, я кладу на брокерский счет свои 60 000 руб, по итогам года зарабатываю всего 3000 Р, но при этом из-за неоднократных сделок купли-продажи ценных бумаг оборот получается 1 500 000 Р — и эта сумма отражается в справке 2-НДФЛ.).
В итоге-то мы вообще в небольшом минусе, но сам оборот получился на большую сумму.»
Попали и сами госслужащие – им это может грозить увольнением за сокрытие доходов по закону 79-ФЗ:
«Я уже месяц борюсь по этой же проблемой. Налоговая пиняет на банк. Соц.опека на налоговую. В итоге налоговая запросила уточняющую справку по реальным доходам из банка. Вот попробую менеджера уговорить на отправку данной справки. Но факт в том, что справки у меня уже есть из банка с печатями, но налоговая не принимает от граждан подобные справки, только банка на прямую.»
«Налоговая инспекция почему-то вменяет мне сумму налога со всего оборота, и выставила как задолженность. Уже обратилась в прокуратуру и написали в суд иск, жду».
И вот, заметьте, комментарий из мышления изобилия:
«О, прикольно, вам в пособии отказали, а мне может алименты ещё накрутят побольше, основываясь на такой справке с офигительными "доходами"? У нас все возможно.»
Как видите: кто-то видит потерю, а кто-то наоборот: видит, что таким образом можно увеличить свои доходы.
Ведь справка «повышает» ваш доход и это может быть выгодно. Напишите, как под этим постом.
По закону какие доходы от инвестиций брокер обязан указать в справке для налоговой?
Доходы от оборота (выручка) или прибыль (результат)?
С точки зрения инвестора доход — это прибыль от инвестирования. Мы вкладываем свои деньги и для нас главное – результат – деньги «сверх» вложенных мы заработали или нет.
Согласно налоговым правилам (норма п.7 ст. 214.1 НК РФ) доход - сумма, которую инвестор получил от продажи ценных бумаг в течение года. Деньги, потраченные на покупку этих ценных бумаг, не учитываются.
В 2-НДФЛ отдельно отображаются доходы от инвестиций (вся выручка, оборот - приход денег от продаж ценной бумаги в личном кабинете брокера) и отдельно расходы (покупка).
А в строке вычеты – пишется сумма расходов (на покупку ценных бумаг в течение года). Результат (убыток/прибыль) не отражается, так как по правилам налог считается с !!! разницы.
Сама налоговая принимает эти справки от налогового агента (брокера - Т.банка), проверяет правильность их заполнения, и передает другим заинтересованным в сведениях о ваших доходах лицам: вам в личном кабинете налогоплательщика или соц.защите.
А можно попроще?
Посчитаем в попугаях как в известном советском мультике.
Ценные бумаги как имущество. Ты продал 10 попугаев. Вложил 500 тыс. – продал. Снова вложил. Снова продал. И результат по году может быть действительно в убыток. По налоговым правилам ты отражаешь выручку (доход) от продажи попугаев - всю сумму за 10 попугаев, которые получил от покупателей.
Разница с попугаями в том, что для купли-продажи 10 авто и учета расходов нужно ИП так как это предпринимательская деятельность (зависит от налогового режима), а для ценных бумаг - расходы при расчете налога учитываются сразу.
Что с убытком
Когда твои доходы как инвестора от реализации ценных бумаг меньше суммы расходов на их приобретение, то по итогам года ты получил убыток.
В справке 2-НДФЛ невозможно увидеть, что от Т.инвестиции ты получил убыток: по правилам заполнения этой справки нельзя указать сумму расхода (в строке вычет) больше, чем сумма дохода. То есть в справке будет видно, что ты получил 0 рублей.
В таком случае в справке код дохода (1530, 1531, 1544, 1545) и соответствующий ему код вычета будут равны. То есть по этому коду можно определить что ты – инвестор.
Брокер не передает в налоговую данные о сумме полученных убытков (нет в справку).
Чтобы зафиксировать убытки 2020 г., которые можно учесть на следующий год (2021) при расчете налога, нужно в налоговую самому подать декларацию 3-НДФЛ за 2021 г. (если в 2021 по итогам года будет прибыль).
Почему соц.защита не учла убыток от инвестиций
⚠️ По правилам соц.защиты при расчете дохода семьи учитывается только строчка справки 2-НДФЛ «доходы», а не результат от купли-продажи ценных бумаг.
Соц.защита выплачивает деньги согласно законам региона. В этих методиках, утвержденных ! региональным правительством, ничего не указано относительно кодов дохода инвестора (1530, 1531, 1544, 1545) – тема новая, методики расчета не учитывают тренд на инвестиции и расходы. Соц. защита не видит результат: прибыль ты получил или убыток. И вряд ли хочет в этом разбираться, так как действует строго по инструкции – это же бюджетные деньги, и никто за их незаконный расход (в обход утвержденной методике) отвечать не будет. За такие «вольности» могут не только уволить, но и статью вменить.
А шо делать-то: бороться или проглотить?
Выбор за тобой.
❗️ Т.банк заполнил справку по форме 2-НДФЛ для налоговой по закону, и проблема с лишением соц.выплат случилась из-за незнания налоговых законов.
Во-первых, ты молодец. Потому что ты попробовал новое и стал изучать тему инвестирования, не всегда же с первого раза у всех должно получиться. Мы имеем право ошибаться и чего-то вообще не знать.
Лучше попробовать и ошибиться, чем всю жизнь мечтать и ничего не сделать ради своей мечты.
Кто знает, чем ошибка в итоге это обернется. Теперь ты знаешь больше, вооружен знаниями и можешь лучше играть. Эта ситуация точно сделала тебя в моменте сильнее.
Во-вторых, на мой взгляд юристы, суд и прокуратура – это трата ресурсов. Безрезультатная. Только кровь «попьете» и еще больше устанете от несправедливости. И да, юристы стоят денег.
Сколько стоит твоя справедливость или дешевле признать, что ты имеешь право на ошибку и не знать налоговый закон?
Для этого и есть люди, которые его знают, а иначе зачем нужны налоговые консультанты, если сними не советоваться как сохранить свои деньги и не ошибиться?
🔺В-третьих, можно конечно написать официальный запрос в Т.банк, Минфин, соц.защиту и налоговую службу, а может даже собрать толпу и написать ⏫ или в общественную организацию коллективную жалобу с целью чтобы изменили региональный закон и внести изменения в методику расчета, учитывая реальный результат от деятельности по инвестированию.
Это сложный большой путь, и круто, если ты альтруист и у тебя много сил и желания, а главное готовности действовать, чтобы сделать законы справедливыми.
В-четверых, как активный борец с несправедливостью и практикующая предпринимательское мышление считаю
❤️палить энергию на борьбу с системой так себе задача. Затраты ресурсов коллоссальные (энергии, сил, времени, денег), эффект: 12 т.р. и а шансы - низкие.
Пробовала на личном опыте – привело к истощению и эмоц. выгоранию. Польза была для всей страны, но никто об этом не узнает 😉
Учи, пожалуйста, этот опыт и оцени свои риски: сколько ресурсов ты вложишь (инвестируешь) и какой результат ты по итогу получишь (моральное удовлетворение).
Сколько стоит твое моральное удовлетворение от того, что ты выиграл и отстоял свои права?
❗️Если ты уже «попал» - направь свою ярость (=энергию) на развитие своего дела, найти новые источники дохода, научиться выигрывать в Т.инвестициях - 12 т.р. пособий точно не стоят сил, времени и денег, которые ты заплатишь на коллективные жалобы и отстаивание правды у системных работников.
Помнишь, они тоже «попали» и даже работу могут потерять за игры на биржи и неотражение доходов госслужащего.
В-пятых, если бы богатый инвестор застревал на каждой ошибке – был бы он богатым?
Ошибка – признание – сделал вывод - !!!пошел дальше. Уныние, борьба и мысли о несправедливости (рефлексия) не дают идти вперед и быть инвестором.
В-шестых, найти решение.
Если ситуация с деньгами критическая, и эта гос.поддержка очень нужна - 12 т.р. это доход в месяц помощника предпринимателя. Так как на борьбу с системой уйдет времени и сил точно больше – можешь написать мне насчет доп.источника дохода, если откликается текст поста и разделяешь мою миссию «нести свет и раскрывать свет в других, подсвечивая слепые и темные зоны».
В-седьмых, учитывать будущие риски.
❗️А если еще не попал - рассчитывай при игре в инвестиции, что по 2-НДФЛ брокер сделает тебя миллионером и что рискуешь потерять свои соц.выплаты и не выйти в плюс. Если нет знаний законов – можно запросто потерять деньги. Кто знает правила игры, тот всегда в выигрыше.
Про воздух
😉А еще.. если банк сказал налоговой и госорганам что ты миллионер(ша), может быть пора им уже стать, и это благословение от Вселенной на богатую жизнь?
Раз уже тебе даже справка выдана - может пора факт подтянуть до справки и рассматривать ее не как несправедливость, а как благословение? ;)
Этот пост мой подарок вам: в него я инвестировала 12 часов и 3 дня своей жизни. Так как многие не понимают основы налогового закона, несу вам знания и ясность в этом вопросе.
Надеюсь, он поможет разобраться во всем тебе и твоему окружению, жить дальше, мечтать, пробовать новое, учиться налоговой грамотности и не останавливаться на первой ступеньке движения инвестора. Ошибки делают нас мудрее и богаче 😉 А жизнь – вкуснее и веселее.
Обсуждать пост и делиться обязательно ;)
А ты уже сыграл в Т.инвестиции?
