Найти тему
papa_budet_v_shoke

Уехать за границу к мужу со взрослыми детьми, надо ли оно вообще.

Если ваш ребенок уже совершеннолетний, то проблем не меньше.

Первое, хочет ли ребенок уезжать из России. Если не хочет, то не тащите.

Если ваш ребенок уже состоит в браке, имеет детей и ждет не дождется, когда же вы освободите жилплощадь, то мой вам совет не выписывайтесь, от своей доли на имущество не отказывайтесь и вообще очень аккуратно со всеми вопросами, касающимися отчуждения чего бы то ни было. Даже если вы уверены, что никогда не вернетесь, сжигать мосты не нужно. Ваш отъезд освободит квадратные метры, но проблемы вашего ребенка останутся с ним. Если ваша сноха /или зять, не важно/ спят и видят, что вы съехали, то скорее всего никаких материальных благ для семьи им не производится, оно живет в вашей квартире и пьет кровь вашему ребенку. Ну уедете вы, выпишетесь, через год оно поменяет квартиру, а потом выбросит ваше дите из нее или выделит себе долю, так как новая квартира уже совместно нажитое, причем не вами, имущество. Вы уехали, но дело вашей снохи /зятя/ живет и процветает.

Вообще тема совместного имущества, определение кто, кому и что должен причина не только создания великих художественных произведений, но и основа криминальной хроники во всем мире. Папа-мама там тоже часто фигурируют. Даже если ваш собственный папа не участвовал никак в вашем воспитании, бросил вашу мать до вашего рождения, он тоже не откажет себе в удовольствии заявить, что он жив-здоров и тоже любит Альпы. Постарайтесь ничего не обещать. Упреки, требования, какие-то счеты будут обязательно. Наберитесь мужества ничего не обещать. Если у вас собственная квартира, не нужно отдавать ее племяннице, которую замуж не берут, так как у нее жилья нет. Это проблемы ее родителей, а не ваши. Вы всего лишь вышли замуж. Вы ничего никому не обязаны. Постоянно об этом думайте.

В советские времена, если человек уезжал за границу, то он все оставлял и уезжал ни с чем. Сейчас уже все иначе, но почему-то родственники воспринимают отъезд заграницу, как законную возможность захапать чужое имущество. Обычно это воспринимается как наследство. Хотя вы не умерли и не собираетесь это делать. Но ваши попытки сдать свою квартиру, а не подарить, продать что-то из дорогостоящих вещей, которые вам не увезти с собой, как посягательство на их личную собственность. Ваше замужество воспринимается как результат бактериологической войны. Вас нет. Но все ваши материальные ценности остались.

Можете проверить. Когда вы расскажете родственникам о том, что уезжаете на ПМЖ, а я надеюсь вы моему совету последовали и никто не знает о ваших планах до последнего момента, первое, что спросят это не как же вы там одна на чужбине, нужно ли вам денег на первое время, надо ли с вами кому поехать, чтобы поддержать там первое время, убедиться, что вас не продали в рабство? Всех будет интересовать, кто же будет жить в вашей квартире, кому что достанется, и будете ли вы с собой брать тот зелененький костюмчик, который вам совершенно не к лицу, но зато очень идет вашей золовке.

Если ваш совершеннолетний ребенок хочет уехать с вами, тут свои сложности.

Совершеннолетний ребенок ни к вам, ни к вашему мужу отношения не имеет. Он взрослый и теоретически должен жить самостоятельно. Но на практике это такой же ребенок и оставить его одного в России очень сложно. Если ваш ребенок инвалид, требует ухода, то с визой проблем не будет. Со здоровым ребенком такой номер не пройдет.

В Европе есть одна лазейка, которая позволяет легко решить проблемы совершеннолетнего ребенка. Если вашему ребенку нет еще 21 года, его можно усыновить /удочерить/ вашему мужу. Это очень хороший вариант, лишь бы супруг был согласен. Спрашивают согласие всех его детей. Это формальность, но она может растянуть процесс на годы и если времени мало можно просто опоздать с усыновлением. Обычно дети усыновителя, а они тоже участники процесса, так как у них появляется новый родственник и конкурент на наследство, которое будет делиться с учетом усыновленных детей в том числе, стараются затянуть процесс насколько это возможно. Тут только активность вашего мужа поможет, а так же важно найти подход к судье. Обычно отлично срабатывает, если вы расскажите о том, что вашего мальчика могут призвать в армию, а вы миролюбивый человек и не хотите, чтобы ваш сын убивал людей. Не перепутайте, вы боитесь не его смерти, а то, что из 18-летнего мальчика сделают убийцу. Европейцам и американцам глубоко фиолетово до каких-то мальчиков, но психологически побудить предотвратить участие человека в мировых событиях, которые могут навредить их стране, можно. Ваши слезы, что он умрет ничего не стоят – умрет и умрет, нет человека - нет проблемы. А вот благородное дело в пресечении участия кого-то в мировом терроризме, это существенный момент.

Если у вас девочка, расскажите, что она там одна, умница, скромница, красавица, у окошка сидит в холодной избе плачет, без работы, в глуши без электричества, среди медведей и балалаек, а в прекрасной Европе /Америке/ у нее есть возможность получить образование, приносить пользу обществу, быть в семье с мамой и папой и каждый день важен, ее же могут продать в рабство или насильно выдать замуж за алкаша. Права женщины там попираются день и ночь. Не стесняйтесь манипулировать клише о России. Никто об этом не узнает, до вас и вашей дочери вообще никому нет дела. Россия вам не поможет трудоустроить её достойным образом и права ее защищать не будет, даже насильника искать не станет, если в ваше отсутствие с ней произойдет непоправимое. Да и не зря же вы сами уехали.

Если у вас есть младшие дети, которые живут с вами, то обычно вопрос решается быстрее, так как разлучать братьев и сестер противозаконно и суды идут навстречу. Риска никакого, даже если вы разведетесь, ребенок-то уже взрослый, его в приют не отдадут и с матерью не разлучат, если вы сами к этому моменту с ним не рассоритесь навечно, что тоже очень может быть.

Если муж не хочет усыновлять /удочерять/вашего ребенка, то ищите любые курсы, университеты, засовывайте его куда угодно учиться, поступит учиться, приедет, на месте разберетесь. Главное выехать. Здесь вариантов очень много, даже работа няней в семьях для девочек очень хороший вариант. Мальчикам ищите сезонную работу на виноградниках или уборке дынь. Работа тяжеленная, местные не хотят работать, даже выходцы из Африки в жару в обмороки падают, а наши выдерживают. Если у вашего супруга фирма, попросите его оформить вашего ребенка на работу, там масса формальностей, но все можно решить, было бы желание. Вариант с работой и учебой предпочтителен, так как гражданство вашему ребенку не получить, даже если вы получите гражданство, оно распространяется только на несовершеннолетних детей, проживших с вами тот же срок, сколько положено для получения гражданства. Теоретически во Франции, если ребенок въехал на ее территорию до достижения возраста 11 лет, по достижении 18 лет он может самостоятельно просить гражданство, но скорее всего он и так его получит вместе с вами. Взрослому же ребенку нужно гражданство зарабатывать самостоятельно и для этого нужно либо учиться, либо работать, либо тоже вступить в брак.

Обычно, после отъезда у проживавших с вами на одной площади радость от вашего отсутствия. Потом рано или поздно начинается капание на мозг, что нужно отдать, подарить и вообще вам не нужно, вы же живете за границей, в богатстве и роскоши. Выслушивайте все и отвечайте, что очень скучаете по ним и хотите вернуться с мужем жить в Россию, поэтому никакой речи о дарении быть не может. Наоборот, им же лучше, что пока вас нет. При этом не стесняйтесь просить показать по скайпу, а лучше положить на хранение вашей подруге квитки по оплате за квартиру и электричество. Просите периодически показывать квартиру по видеосвязи. Не расслабляйтесь. Если едете домой за документами, или проведать, не нужно предупреждать заранее. Вы не в гости едете, а к себе в собственный дом. Не позволяйте ставить вас в положение гостя. Это происходит моментально каким-то волшебным способом. Пусть родственнички будут на стреме, не расслабляются и знают, что вы в любой момент приедете и пьяные своры в вашем жилье устраивать ни к чему.

Так же отношение к невесте иностранца сразу меняется, с добродушного и открытого, презрительного и предосудительного, не важно какого на аккуратное и настороженное. Раньше всем супругам иностранцев уже при выезде за границу выдавалось иностранное гражданство страны проживания супруга. При Хрущеве русские жены сразу же лишались советского гражданства. При Брежневе было уже проще, я знаю разные примеры, все зависит от страны эмиграции. В дружественные страны уезжали без дипломатических преград, европейским невестам уезжавшим в страны Бенилюкса, Францию, Англию и другие развитые экономически государства, доставалось по полной программе. Уезжающим в Израиль приходилось бросать все, независимо от того еврейки они или вышли замуж за израильтянина. Все изменилось при Горбачеве. Точнее с введением в действие новых таможенных правил и снятия ограничения на выезд советских граждан за границу.

В 1974 году США утвердили в отношении СССР ограничения в международной торговле в связи с ограничением свободной эмиграции и нарушением прав человека, так называемая поправка Джексона-Вэника. Она официально отменена только в 2012 году, но по многим пунктам действует и сейчас. Благодаря этому документу тысячи советских евреев смогли-таки выехать в Израиль, а затем разбрестись по всему миру. А СССР получал двигатели для гидро и атомных электростанций, медоборудование и сверла для бурения скважин на нефтяных месторождениях. Можете не верить. Но это факты, которыми российские средства массовой информации не очень любят делиться. Я сама юрист, историк и археолог с высшим бесплатным российским образованием узнала это только во Франции.

Так же, благодаря той же самой поправке все советские беглецы без труда и проблем получали статус политического эмигранта.

Первые санкционные послабления начались в 1987 году, в 1994 они еще более реформировались уже в Российской Федерации и русские бабы повалили заграницу полчищами. Основная масса были продавщицы, их называли челночницы, это была Польша, Китай, приграничные страны бывшего СССР. Женщины были бойкие, многие стали резво выходить замуж. Некоторые, начали, наоборот, резво выдавать замуж других. И бренд «русская невеста» начал быстро и уверенно развиваться.

Теперь у этого бренда четкие контуры неудачницы, которую не возьмут никоим образом замуж русские мужики, которая будет сначала скромной и послушной девой славянской или восточной внешности, но уже через год после свадьбы превратившаяся в обнаглевшее, безмерно тратящее существо непонятной национальности, затащившее все семейство в дом к мужу, которые ведут себя как дома и все сидят очень плотно на его шее.

Со времен СССР и в законодательствах других стран эмиграционные правила очень изменились. Если раньше статус супруги практически сразу давал гражданство страны супруга, то теперь жены приравнены в своих правах на гражданство с трудовыми мигрантами. Даже беженцы и политические эмигранты гражданство европейских стран и США получают быстрее и проще, чем супруги граждан соответствующих стран. В некоторых странах мира наличие брака с гражданином страны вообще не дает право на получение гражданства. И список этих стран непрерывно растет.

Но наши соотечественники этих правил не знают. Для большинства из них вы – уже гражданка другого государства. Когда я лишала родительских прав отца своего старшего сына, даже председатель суда, рассматривающий дело, был уверен, что у нас с сыном имеется гражданство Французской Республики, только оттого, что я состою в браке с французом. А что говорить о простых гражданах.

Поэтому выезжая за границу, не обещайте маме, детям и всем до пятого колена сладкую европейскую или американскую жизнь. У вас у самой еще все вилами на воде писано. Наоборот, сразу ставьте на место, что это вы просто вышли замуж. К ним это никак не относится, никаких перспектив не представляет и даже не нужно строить планы на их будущее совместно с вами. Расскажите о сложностях и проблемах, которые у вас имеются, побудите их посочувствовать вам. Вы так любите мужа, а даже не факт, что сможете в это ужасной Великобритании с ним жить. Пресекайте все попытки навязаться взаимными ответами. Если жена брата, которая всю жизнь вас стеснялась пригласить на свой день рождения, начинает строить планы на отдых летом у вас на ферме в Татрах, спросите ее, как часто у нее на даче отдыхали вы и посоветуйте вспомнить, как часто она вас принимала на неделю у себя дома. Не бойтесь обидеть. Они и так обидятся на что-нибудь. Если даже вы их примете, то комната окажется слишком маленькой, еда слишком скромной, да и Татры, оказца, премерзейшее место на планете. Не такие красивые, как их вид из окна на нефтеперерабатывающий завод. Обижайте сразу тех, кто вытирал ноги об вас. Не старайтесь быть милой и хорошей, но и до хамства и прекращения отношений не падайте. Вообще потакание интересам членов семьи очень плохо заканчивается. У меня это закончилось обращением моей мамы в суд с иском о взыскании с меня алиментов. Это при том, что она сдавала и сдает до сих пор три моих квартиры. Запомните, паразитам всегда мало. Всегда, превсегда.

А вот искренним и любящим вас людям никогда ничего не нужно от вас. Сразу выявляйте тех людей, кто ничего от вас не просит, даже «узнать как там поступить в вуз, или во Французский Легион», нет ли у вас такого же жениха. Выявляйте людей, которым просто интересны ваши совместные фотографии с женихом или уже законным супругом, тех, кто интересуется есть ли у вас на первое время личные сбережения и не нужно ли вам денег взаймы? Выявляйте тех, кто спрашивает не нужно ли первое время посмотреть, как будут снимать ваше жилье арендаторы? Как они платят, особенно, если ваше жилье в ипотеке. Нет ли проблем у вашей мамы со здоровьем, не нужно ли присмотреть за ней, хоть иногда навещать ее просто так, чтобы вы не переживали. Вот этих людей нужно держаться и сохранять с ними отношения обязательно.

Остальные отношения в будущем и так завершаться самостоятельно, даже с родной сестрой, особенно с ней, если все сводилось к соревнованию кто круче и успешнее. Даже если вы вышли замуж за нищеброда, но он иностранец, вашу сестру вы перещеголяли. А это пережить будет сложно. Между русским нищебродом и нищебродом европейским - дистанция огромного масштаба. Ей все равно не пережить это.

Ваш отъезд за границу представляется вашим близким, как ваши похороны в России с одновременным появлением доброй, щедрой и богатой тети из Бразилии. То есть в России все осталось им само собой, как наследство. Но при этом еще и много что прирастет потом.

Особенно этим страдают родственники, которые всю вашу сознательную жизнь пили вашу кровь и жили за ваш счет. Аккуратнее с ними. Не нужно ни в коем случае рассказывать о состоянии вашего мужа. Приуменьшайте все насколько можно. И не в замке вы живете, а в домике на болотах, и работает он не директором консалтингового управления в Дойче-Банке, а в конторе какой-то штаны протирает. Скромнее и реальнее. Если вы разведетесь никакого банка и замка у вас не будет, а родне нужны подарки и подаяния на соответствующую сумму. У одной моей знакомой, которая вышла замуж за владельца яхтклуба, племянники вместо поздравления на новый год писали ей списки подарков, которые им хочется получить в следующий ее приезд. Причем айфоны были не самые дорогие позиции в этом списке.