После отмены ежемесячной комиссии в IB, как и отмены ограничения на минимум счета - иностранный брокер стал чуть более доступнее. Напомню, ранее действовала минимальная плата в 10 долларов в месяц. И начинать работать с IB с малыми суммами было экономически нецелесообразно. Ежемесячная плата сжирала бы очень солидный кусок потенциальной прибыли.
Обнуление обязательных комиссий сделало Interactive Brokers доступным для всех инвесторов. . Теоретически можно начать инвестировать со 100-200 долларов. Главное преимущество, которое может дать IB - это доступ к дешевым американских ETF, комиссии которых в разы (а то и десятки раз) ниже, чем на российском рынке.
А есть смысл уходит к зарубежному брокеру только ради этого?
Давайте посчитаем.
Вводные данные
Комиссии за сделки и прочие сопутствующие расходы я не буду брать во внимание, так как их влияние на конечный результат несущественен. Да и разница в комиссиях между российскими брокерами и IB уже не так сильно различается.
Россияне берут комсу - 0,05-0,3% от оборота. В IB - это около 1 доллара за сделку. Если входить крупными суммами, то ставка IB будет даже выгоднее для инвестора.
Голая экономия на комиссиях
Крупнейшие американские ETF берут за свои услуги комиссию в сотые доли процента. Так плата за управление среди популярных фондов составляет 0.03 - 0.09% в год.
Ставка по российским БПИФ на что-то подобное находится в районе 1% (плюс-минус). И еще не забываем, что многие отечественные фонды на зарубежные рынки акций сами покупают иностранные фонды, которые затем перепродают нам под видом своего продукта. В итоге инвестор несет двойные расходы: отстегивая и российским "управляющим" и зарубежному ETF.
Если взять среднее: получаем разницу в комиссиях в 0.9% в год.
Дальше все просто. Берем сумму своего капитала и умножаем на эту разницу. Это и будет примерная экономия на комиссиях при инвестициях в российские или иностранные фонды.
С каждых инвестированных 100 000 - получаем экономию в комиссиях 900 рублей в год. На малых суммах выгода не так очевидна. Однако при росте капитала, особенно если вы долгосрочный инвестор и регулярно пополняете свой счет - мысль о возможности сэкономить на комиссиях будет появляться у вас все чаще и чаще.
Лично у меня происходило именно так. Когда капитал, вложенный в отечественные "дорогие" фонды акций перевалил за миллион - мозг непроизвольно постоянно стал подсчитывать "убытки" от высоких комиссий. Получалось тысячи (а чуть позже десятки тысяч) недополученной прибыли в год. И с каждым годом (да даже месяцем) - это сумма увеличивалась. Со временем дошло до, что я теоретически "терял" по несколько сотен рублей в день. Именно во столько я оценивал свою недополученную прибыль от инвестиций в российские биржевые фонды.
Из-за этого пришлось лезть к иностранному брокеру за дешевыми ETF + пытаться обойти разорительные комиссии наших родных фондов через самостоятельное отслеживание биржевого индекса.
Для примера табличка, с примерными ежегодными потерями (в долларах) от разницы в комиссиях в зависимости от суммы капитала.
Разница в комиссиях между отечественными и иностранными фондами Х Капитал = Ежегодная экономия
Резюмируя: при малых суммах особой выгоды от перехода к иностранному брокеру нет. Размер выигрыша даже от более низких комиссий будет практически незаметен. Если только ради эксперимента и любопытства.
Приходить к иностранцам нужно всерьез и надолго. Тогда выгода будет ощутима.
Ниже еще одна табличка с расчетами, сколько можно сэкономить на комиссиях, при условии:
- старт с 5 000 долларов;
- ежемесячно пополняем счет на $300 ($3 600 в год);
- доходность - 10% годовых.
Через 10 лет выигрыш от более низких комиссий составит почти 4 тысячи долларов. А через 15 лет перевалит за десятку. Можно сказать мы получали дополнительную прибыль в среднем соответственно по 377 и 750 доллара ежегодно.
Налоговые льготы - ИИС
Если ли смысл идти к зарубежному брокеру, когда у нас есть такая замечательная программа как ИИС. В первую очередь конечно же ИИС первого типа с возвратом 13% от суммы пополнения.
Однозначно нет! Если вы имеете возможность получать данную льготу - ни о каких зарубежных брокерах и речи быть не может.
Если кратко на пальцах: полученных 13% за пополнение ИИС хватит для полной компенсации комиссий наших "дорогих фондов" лет так на 15.
Низкие комиссии против ИИС типа Б и ЛДВ
Для тех кто не может применить вычет на возврат 13%, в РФ есть ИИС второго типа или освобождение от налогов при долгосрочном владении более 3-х лет (ЛДВ).
Главный минус иностранных ETF - к ним нельзя применять наши налоговые льготы. И при продаже вы попадаете на налог с прибыли в 13%. И тут возникает резонный вопрос: А что выгоднее: держать деньги в РФ, ежегодно теряя много денег на комиссиях или уйти в дешевые фонды, попутно лишившись налоговых льгот?
Давайте посчитаем.
Есть два способа: простой (быстрый, но немного неточный) и более сложный.
Простой (на пальцах).
Среднегодовая доходность рынка акций за последние 40 лет - около 8% (в долларах). От этого и будем плясать.
За год капитал инвестора, размер которого примем за 100 долларов, увеличится на 8% и составит $108.
Если деньги лежали в российских фондах (с комиссией за управление в 1%), то на выходе нам останется около 107 бакса.
Вложив эту же сумму в иностранные фонды (с комиссией 0.03%, которой можно пренебречь), через год у нас будет 108 долларов. Правда с полученной прибыли нам нужно будет заплатить налог - 13%. Сумма налога составит $1,04 (13% от 8 долларов). В итоге у нас остается на руках 106,96 доллара. Что практически идентично с российским вариантом вложения средств.
При доходности рынка в 8% в год и разнице в комиссиях в 1% - конечные результаты практически равны.
Главная проблема - такой способ расчета не учитывает отложенное налогообложение. Полученная прибыль от роста рынка акций - является бумажной. Пока мы не продадим акции - налог платить не придется. За счет этого мы можем использовать все налоговые деньги в полном объеме на протяжении длительного времени получая дополнительный доход (сложный процент в действии). Чего не скажешь о владельцах российских фондов, в которых комиссии списываются постоянно (ежедневно).
Сможет ли отложенное налогообложение победить ЛДВ? Давайте разберемся?
Второй способ.
Условия те же:
- Ежегодный рост 8% в год.
- Разница в комиссиях - 1%.
- сумма - $100 (по факту размер капитала не имеет значения, мы считаем на какой срок есть экономический смысл вкладываться в ETF).
В конце каждого года, мы будем "теоретически продавать" иностранные ETF с уплатой налога на прибыль. Оставшуюся, очищенную от налога, сумму будет сравнивать с капиталом вложенным в российские дорогие фонды (которые после 3-х лет владения можно продать без налогов). Разница в капитале и будет нам показывать на какой срок инвестирования выгодно вкладывать деньги в иностранцев.
Расчеты показывают, что в плюс владельцы иностранных дешевых американских ETF выходят уже через 4 года (правая крайняя колонка - зеленый цвет показывает выгоду).
Выгодность перехода к иностранному брокеру зависит от двух факторов:
- Разница в комиссиях между российскими и иностранными ETF. Чем она больше, тем более выгоднее переход к иностранному брокеру.
- Ожидаемая среднегодовая доходность рынка (ETF). Здесь все наоборот. Чем больше будет доходность, тем больше прибыль, больше будут налоговые потери при продаже иностранных фондов.
Так например, при ожидаемой доходности рынка в 10% (вместо 8%), выгодность перехода в IB инвестор ощутит только при сроке вложения от 9 лет. При 12% доходности - срок окупаемости составит 12 лет, при 15% - 15 лет.
Соответственно, при меньшем горизонте инвестирования идти за дешевыми фондами в IB будет убыточно.
Небольшие выводы
К сожалению однозначного ответа на целесообразность перехода к иностранному брокеру и получения доступа к дешевым ETF нет.
Если смотреть с точки зрения "вечного" владения ETF (не продавать фонды, а жить только с дивидендов), то выгода очевидна. При долгосрочном периоде накопления, а далее "жизни на дивиденды" - выигрыш в виде экономии на комиссиях может измеряться десятками (а то и сотнями тысяч) долларов.
Другое дело, если капитал планируется вложить на определенный срок с дальнейшей продажей. И вот здесь мы должны учитывать сразу несколько параметров для расчета целесообразности ухода за границу:
- ожидаемая доходность;
- срок инвестирования;
- пополнения;
- комиссии фондов (вернее разницу между иностранными и отечественными фондами).
Изменение любого из этих параметров, может легко изменить картину прямо на противоположенную.
Здесь нужен калькулятор, который позволит при заполнении нужных условий выдать готовый ответ - стоит ли идти к зарубежному брокеру или лучше остаться с РФ (и как бы странно это не звучало), покупать российские фонды с более высокими комиссиями.
В принципе калькулятор я почти соорудил в гугл-таблицах. Остается немного оформить и написать краткую инструкцию. Здесь скоро появится ссылка.
Удачных инвестиций!
Ставьте 👍 , если статья понравилась. Если все плохо - заслуженный 👎 !!!
Есть что добавить? Не молчи! 🗣🗣🗣 Поделись в комментариях!
Подписывайтесь на мой ДЗЕН-канал про инвестиции и финхаки. Еще есть Телеграм и классический блог - Vse-dengy.ru