Что движет талибами и как это связано со «Стратегией национальной безопасности РФ», рассказал политолог Сергей Карнаухов в эфире программы Владимира Соловьева «Полный контакт»
Карнаухов: Я после величайших мудрецов могу только попробовать обобщить какие-то выводы. Сегодня день семьи. Разговор о ценностях. Только что упоминали Афганистан. А если мы зададимся главным вопросом: «А что двигает талибами?» Это как всегда геополитика, это работа западных спецслужб, это США, и все-таки есть что-то, что является генератором движения этих разрозненных отрядов. Это не только деньги. Вчера ФСБ отчиталась об уничтожении очередных ячеек Хизб ут-Тахрир аль-Ислами - это запрещенная организация террористическая, в руках которой десятки и сотни убитых в терактах, которые они осуществляют против нашей страны и против более чем 50-ти государств земли. Там мощнейшая идеологическая основа, там ценности, которые заставляют людей отказываться от денег, бросать все. Например, очень много в скандинавских странах статей этому посвящено. Почему семьи бросают и уходят в такие ячейки, в том числе и сирийские группировки, как Хизб ут-Тахрир аль-Ислами. Они бросают богатые компании и уходят туда целыми семьями. Одна из проблем – это вывоз тех жен, детей, которые остаются после смерти боевиков. Есть некий набор ценностей, который сегодня движет этим миром и противопоставляется основным ценностям в развитии цивилизации. Это сверхважная проблема. И как это можно применить в повседневной жизни. Как это переложить на наши реалии?
Соловьев: И как это переложить на наши реалии, если, как считает Губин, нечего перекладывать. Нет русского народа, нет у него никаких ценностей. Единственная ценность - это, что Запад Петром привит. И русский язык не ценность, а мешает.
Карнаухов: Это как раз то, о чем я хотел сказать. У нас президентом РФ утверждена стратегия обеспечения национальной безопасности. Мощнейший документ. Он мне в этот раз напомнил такой весенний грунт, из которого начинают прорастать ростки зеленой сочной травы. Речь идет о правовых ценностях, о которых начали говорить. Я взял книгу, называется «Политико-правовые ценности: история и современность», Нерсесянц В.С. Фантастический ученый наш, который трудился в МГУ. Он об этом много писал и сокрушался, что после 90-х годов законодательная материя новой страны РФ оказалась в очень сложном положении. У нас законодательство было, а права в этом законодательстве не было. Право – это ценности, это идеи свободы, равенство и справедливость. К вопросу о том, почему в фашистской Германии законодательство было, но это законодательство, с точки зрения ценностей, позволило нацизму переварить целые народы. Вот о чем речь. Куда девались те ценности из законодательства? Об этом Нерсесянц В.С. писал тогда. И сейчас происходят мощнейшие метаморфозы - наше законодательство начинает прорастать правовыми ценностями. Почему это важно сказать. Любая ценность она должна пройти отсев, она должна вызреть и дойти до состояния, когда общество эту ценность признает, и тогда право берет, закрепляет эту ценность и делает таким мощнейшим маяком, за которым общество начинает идти. Без такого законодательства, на которое опирается политика, вести страну в будущее невозможно. Здесь интересно, что происходит в США. Когда страны очень долго противоборствуют, страны сцепляются, и происходит взаимное проникновение и культур, и различных процессов. И формируется такая очень сложная по рисунку линия соприкосновения между двумя странами, где мы вынуждены взаимодействовать на очень противоречивом и сложном уровне. Линия безопасности является самой взаимообусловленной между нашими государствами. 15 июня на сайте Белого Дома вывесили национальную стратегию противодействия внутреннему терроризму - там есть много интересных особенностей. Финансирование на эту линию в США составит в 2022 году от 31 млн. долларов, но при этом Минюст выделяет только на отдельные гранты, например, на проникновение и обеспечение безопасности соседей, когда нужно будет профилактическими мерами увязать в США различные сообщества, коллективы, которые должны как информационные сосуды рассказывать друг другу и передавать в специальные органы информацию. Строится целая структура агентурного взаимодействия. Только на эту программу выделяется более 1 миллиарда рублей. И таких программ я насчитал десятки. Вся стратегия США сегодня развернута внутрь, колоссальное количество проблем у США внутри. После BLM полиция практически отсутствует, рост преступности колоссальный. Я сравнил убийства по разным городам в США с нашими данными по РФ. В США все собирают методами социологии, а у нас это делается и учитывается все строго. Даже опираясь на те данные, в США дела очень сложные. Как они будут выкручиваться – совершенно непонятно. Байден заявил о введении новой стратегии в США - стратегии нулевой терпимости к тем негативным процессам, которые происходят в США. Нулевая терпимость – что это значит? Если пройтись по блокам, США переходит из категории стран комфортных, в категорию стран, где людям будет жить очень сложно. Те меры, которые они будут вынуждены принимать, чтобы спасти США, они полицейского характера. На этом фоне появляется наша стратегия, на что она развернута? Первый блок посвящен оценке угроз безопасности РФ. Я читал, я радовался, видел неформально написанный документ. Все, что в эфирах Соловьев Live обсуждается каждый день.
Соловьев: Мы не писали этот документ. А то сейчас подумают, что мы имеем отношение к его написанию. Нет, нет.
Карнаухов: Надо сказать, что в этом документе оценка угроз крайне интересная. Нет никакой попытки полировать и маскировать то, что происходит. Все то, что происходит со стороны США и Евросоюза, со стороны различных ближневосточных государств – там вписано, угрозы все перечислены. Это очень важно.
Соловьев: Очень смешная фраза пришла: «Сначала сделайте зарплату в России, как в США, потом критикуйте США». Ты сначала получай как я, а потом мне советы давай. Не нравится такая рекомендация? То-то же. А сделать зарплату в РФ как в США, по ряду позиций надо будет понижать тогда, а не повышать. А вы сделайте еще и затраты такие как в США, и как, долго сможете прожить?
Карнаухов: Tik-Tok и прочие социальные сети, в них очень большой объем роликов посвящен одной и той же мысли. Они говорят: «Вот посмотрите, ты приезжаешь в страну Арабские Эмираты, и тебе сразу же дают деньги, если ты ассимилировался».
Соловьев: В Эмиратах? Пусть сказки не рассказывают, они вообще ничего не знают. Пусть поедут и поживут. Я этих сказок про эмиграцию слышал миллион. Тут же одна Russian princes «как все здорово, как хорошо». И куда делась? Куда делась-то? Когда стало ясно, что стоять среди бедноты и вымаливать не получается, «давайте я рекламку, давайте то-се». Оп, и сдулась! Родиной торговать – это удел немногих. Это к Губину, к этим ко всем. Они профессионально торгуют русофобией, разрезая Родину на кусочки, скармливая ее империалистическим акулам, пользуясь лексиконом советских газет. Чтобы им было понятно, они же советский журфак заканчивали.
Карнаухов: Маленькая ремарка, отклонюсь, когда Хизб ут-Тахрир вскрыли, мало кто знает, когда был последний большой форум этой террористической организации и где он был. Он был за год до того, как Крым стал наш, и он был в Симферополе.
Соловьев: До 2014 года в Крыму вообще бандиты, воевавшие в составе ИГИЛ, восстанавливались, лечились и готовились идти воевать снова. Зато с какой любовью пишут разные иностранные агенты про «хазбутиков». И что их за что-то считают террористической организацией.
Карнаухов: Еще одна ремарка, это «Команда 29», они же являются теми самыми адвокатами, которые недоумевают, как же так могло получиться, что сегодня в Крыму эта организация считается запрещенной. И как вообще этим людям, в том числе «Братьям-Мусульманам» не дают спокойно исповедовать свои принципы. Кстати говоря, это сборище адвокатов до сих пор никуда не привлечено, никаких взысканий к ним не применено. Вернусь к стратегии. Я обнаружил так интересный момент. Написано «Привлекательность системы ценностей РФ». В стратегии четко вписано, что Россия должна обеспечить в ближайшей перспективе максимальную привлекательность системы ценностей РФ и их увязать с реализацией через эффективное государственное управление. Я надеюсь, что этот пункт является не формальным. Что мы действительно осознаем, что нужно формировать полноценную систему ценностей, которая сможет стать привлекательной. Интересно, что там п. 19: «Все более актуальной становится проблема морального лидерства и создание привлекательной идейной основы будущего мироустройства». Мы это поняли, что все исламские группировки, террористические ячейки, они привлекают страны только на уровне идеологии.
Соловьев: Нет, конечно, мы ничего не поняли. Поняла эта Крис Потупчик, которая, защищая «ВкусВилл» и все гей-сообщество, использовала фантастическую формулировку. Я это увидел у «Гей на передержке». Он для меня, так получается, собирает все эти персонажи. И я получил удовольствие, я подумал: «Вот Потупчик молодец». А суть в том, что она говорит, все равно это прогрессивные вещи, прогресс не остановить. Не остановить. Это, оказывается, прогресс. Круто? Круто!
Бонус — гомофобы почувствовали кровь, они создали прецедент, когда компанию можно заставить отказаться от прогрессивных ценностей и заставить извиниться за публикацию фотографии «нестандартного» клиента.
То есть, Потупчик, которая позиционирует себя как персонаж, близкий к Кремлю, утверждает, что ценности «ВкусВилл» - это не свежие продукты, а полиаморные гомосексуальные квир-семьи. Это и есть прогрессивные взгляды. Интересно, да? Потупчик неплохо было бы знать, что исторически это как раз регрессивные, потому что были до религиозных ценностей, которые резко ограничили гомосексуальный стол, близкий по взглядам прогрессивной молодежи, как считает Потупчик. Понимаешь? Это прогрессивный. И это люди, которые при этом считают себя близкими к власти, продвигающие идеи нужные. Вот что такое прогресс. Мы все, оказывается, не религиозные люди, а гомофобы. Они же не называют себя, что они воинствующие атеисты, нет. Они говорят, что они прогрессивные полиаморные квиры. А Путин для нее тогда не прогрессивный - он же за традиционные ценности. Я уже не говорю про патриарха, о священнослужителях. А прогрессивный – это квир, это прогресс. Вот так.
Карнаухов: У меня книжка за спиной лежит, называется «Креатология». Это наука о креативности, о прогрессе. Я думал, что я, открыв эту книгу, я увижу сборник каких-то инноваций. А там богословие межрелигиозное. Потому что только человек, который основан на ценностях, может улучшать этот мир. Вопрос не в том, что анализ того, что происходит вокруг сетки телеграм-каналов, которые сегодня ведут работу по этой линии, в том числе вокруг «ВкусВилл». Интересно, что тема «ВкусВилл» она переплелась с антивакцинной тематикой. И часть телеграм-каналов стала единым фронтом, потому что это все было из единого центра. Мы вынуждены сейчас от стратегии немножко отойти, посмотрели, что реально стоит за этими телеграм-каналами, которые убивают людей. В уголовном праве обычно рисуют такую схему. Треугольник – это деяние, и овал – это последствия. Между ними должна быть прямая линия. Должна быть между деянием преступным с последствием прямая причинно-следственная связь. И я в этой связи думаю: вот человек призывает сегодня, есть один телеграм-канал, 35 тысяч человек отказываться от вакцин. Эти люди отказываются от вакцин, они заболевают и умирают, потому что есть статистика. Мы посчитали, сколько один телеграм-канал убивает людей, я могу сказать: 160 человек в среднем из-за одного телеграм-канала погибает, в связи с призывами отказываться от вакцинации. Как правило – это про-православные каналы, я уже не говорю о движении «Сорок Сороков».
Соловьев: В какую же прелесть впали эти люди, считающие себя православными, если они в прямую начинают конфликтовать с патриархом, с владыками. Насколько же они поехали головой и насколько они прибывают в прелести?
Карнаухов: Когда вы смотрите схему, которая распечатается на огромном ватмане, и видишь, кто стоит за этими людьми, основная часть стрелочек уходит далеко за границу. Другой вопрос – у меня лично нет возможности посмотреть, какая там мотивация. Но всему нужно ставить законодательные ограничения или стимулы. Если ценности – это должны быть правовые ценности, которые должны тянуть за собой все общество. В этой стратегии наконец появился первый раздел - он называется «Сбережения народа России и развитие человеческого потенциала». Еще мне важно было прочитать – это раздел по международному сотрудничеству. Там мы начали обозначать наши стратегические приоритеты. Новые горизонты интеграции Абхазии и Южной Осетии. Там они обозначены – это «Развитие союзного государства». Я до этого не слышал нигде, а пора бы об этом говорить. И о другом, что в эту стратегию должны быть включены и другие приоритеты. Что делать с Донбассом? Что делать с Арменией и Южным Кавказом? Это тоже должно попасть в стратегию. А если вернуться к антиваксерам, то понятно, что нужно привлекать их к ответственности. Статья 207.1 работает.
Полный эфир: