Найти в Дзене
Понастроили 31

Начинающему проектировщику вып. 2

Пойдём от общего. Возможно возникнут возражения "зачем мне знать то, что относится к проектной документации в целом, если я выполняю какую-то определённую часть работы и больше этого знать не хочу". На них мы ответим - тогда тебе не к нам, дорогой товарищ!)) Тогда твою ситуацию можно сравнить с тем, что ты живёшь в лесу и не хочешь получить карту леса и окрестностей. Если вы закончили институт и идёте устраиваться на работу проектировщиком, а во время учёбы у вас опыта работы не было, то вам не плохо бы иметь представление о том, чем вы собираетесь заниматься. В ВУЗах раньше как-то не рассказывали, непосредственно про тока как что устроено, если что-то изменилось напишите пожалуйста, будем знать. Проектная и рабочая документация общее понятние Проектировщик занимается, как это ни странно - проектированием! А если серьёзно, выполнением раздела проектной или рабочей документации. Разберёмся с документацией. Чтобы построить здание нужно запроектировать посадку здания на местности и саму м

Пойдём от общего. Возможно возникнут возражения "зачем мне знать то, что относится к проектной документации в целом, если я выполняю какую-то определённую часть работы и больше этого знать не хочу". На них мы ответим - тогда тебе не к нам, дорогой товарищ!)) Тогда твою ситуацию можно сравнить с тем, что ты живёшь в лесу и не хочешь получить карту леса и окрестностей.

Если вы закончили институт и идёте устраиваться на работу проектировщиком, а во время учёбы у вас опыта работы не было, то вам не плохо бы иметь представление о том, чем вы собираетесь заниматься. В ВУЗах раньше как-то не рассказывали, непосредственно про тока как что устроено, если что-то изменилось напишите пожалуйста, будем знать.

Проектная и рабочая документация общее понятние

Проектировщик занимается, как это ни странно - проектированием! А если серьёзно, выполнением раздела проектной или рабочей документации.

Разберёмся с документацией.

Чтобы построить здание нужно запроектировать посадку здания на местности и саму местность вокруг здания, внешний и внутренний вид здания, конструктив здания, инженерные сети, организацию строительства, мероприятия по пожарной безопасности, мероприятия по охране окружающей среды и некоторые другие разделы. Каждый из перечисленных моментов выполняется в виде отдельного альбома, который называется раздел. Всего разделов около 10ти, в зависимости от вида здания меняется и итоговое количество разделов.

Совокупность необходимых в конкретном случае разделов и есть Проектная документация в широком смысле. Чем определяется необходимость - требованиями законодательства (статья 48 Градостроительного кодекса, часть 12, 13, Постановление Правительства №87, ГОСТ на проектную и рабочую документацию). Как только узнали про законодательство, сразу столкнулись с его кривизной)) Почему я сказал проектная документация в широком смысле? Потому что есть определения проектной документации (ч. 2 ст. 48 Град Кодекса) и рабочей документации (3.1.5, 3.1.6 ГОСТ 21.001-2013) по отдельности. Но вместе с этим в нормативке и в жизни можно найти название Проектная документация в смысле проектная +рабочая документация или в смысле рабочей документации, от того, кто не знает ГОСТовское или Градкодексное определение.

Важность терминологии

Отсюда сразу вытекает важный момент. В нашей отрасли есть своя терминология, закреплённая в Градостроительном кодексе, 87м постановлении, ГОСТах и СП. И если вы говорите "документ", ну не говорите, а пишете слово "документ" в проекте, то под этим вы подразумеваете не что-то что сами себе думаете, а что документ — это "Зафиксированная на материальном носителе информация, обладающая признаками, позволяющими ее идентифицировать." (п. 3.1.1. ГОСТ 21.001-2013). И в обратную сторону это работает, когда в определении используются тоже термины, и чтобы точно понять смысл определения или пункта норм нужно точно найти все определения использованных терминов. То есть, нужно читать раздел с терминологией в своей профильной и общей нормативке, чтобы точно выражать свою мысль и точно трактовать положения нормативки.

Привожу пример того, что значение слов в нашей отрасли могут отличаться от бытового понимания. Я ВКшник, поэтому примеры будут тоже ВКшные.

Вот в 87м постановлении в разделе ИОС2 в текстовой части есть такой пункт: а) сведения о существующих и проектируемых источниках водоснабжения. В котором, соответственно нужно привести сведения об источниках водоснабжения. Что это значит? На бытовом уровне, кажется, что нужно написать откуда берётся вода, правильно? Я и сам так когда-то писал и в большей части проектов, которые я проверял на экспертизе было написано также: Источник водоснабжения - наружная сеть водоснабжения, проходящая в районе здания, например. Однако, если открыть СП 31.13330.2012 Наружные сети водоснабжения, прил. А., п. А.3, то мы найдём, что

источник водоснабжения: Природный или антропогенный поверхностный водоем (река, море, озеро, океан, водохранилище и т.д.) или подземные воды, обеспечивающие забор необходимого потребителю количества воды в течение длительного времени.

То есть на бытовом уровне источник — это то, откуда что-то берётся, а у нас, согласно установленной терминологии это конкретно водозабор. То есть в данном пункте нужно писать не про трубу наружной сети водоснабжения, а про водозаборные сооружения. И таких примеров у экспертов много, когда проектировщики спорят с экспертом о том, как действует пункт норм, но при этом читают этот пункт, используя бытовую терминологию, а не нашу, строительную, установленную СП и другой нормативкой.

Получаем сразу 2 вывода:

  1. Нужно знать терминологию
  2. Если не понимаете какое-то длинное определение или пункт нормативки, ищите определения терминов, которые в нём используются.

И ещё раз, в нашей профессии слова имеют большое значение. Вы, разрабатывая свой раздел, пишете пояснительную записку, которую будет потом кто-то использовать, не имея возможности спросить у вас что к чему, поэтому он должен точно понимать, что вы имели ввиду под тем или иным словом или словосочетанием.

Возвращаемся к проектной и рабочей документации, теперь мы знаем важность терминологии и разницу между проектной и рабочей документацией. Точнее разницу ещё не знаем, но знаем, что она есть. Ссылки на определения я дал, но расскажу, что такое проектная и рабочая своими словами, что был понятен смысл.

Проектная документация — это пакет документации, который выполняется для прохождения экспертизы и получения разрешения на строительство. Выполняется по составу и содержанию согласно требованиям 87 постановления (то есть содержит текстовую и графическую части, в которых содержится то, что указано в соответствующих пунктах 87го), оформляется согласно ГОСТ Р 21.1101-2013 и профильным ГОСТам, про состав, содержание и оформление есть отдельный ролик, ссылку дадим в описании.

Рабочая документация - пакет документации, выполненной на основе проектной документации в объёме, определяемом заказчиком, необходимый для строительства объекта.

В чем различия проектной и рабочей:

Проектная документация в общем случае выполняется не для строительства, а для прохождения экспертизы и для того, чтобы впоследствии по ней сделали рабочую документацию. В проектной документации должны быть отражены основные проектные решения с детализацией, достаточной для проверки соответствия принятых решений требованиям технических регламентов. По составу в ней приводится только то, что указано в 87м постановлении (там нет спецификаций и схем, и много чего ещё, что есть в ГОСТах на рабочку)

Рабочая документация выполняется непосредственно для строительства на базе проектной документации с уровнем детализации, установленным заказчиком. В общем случае по ГОСТу на рабочую документацию, со спецификациями и необходимыми схемами.

Проектная нужна для инстанций и согласований, рабочка нужна для строительства.

Проектная и рабочая документация как стадии проектирования

Так вот проектная документация и рабочая документация — это стадии проектирования (стадия П и стадия Р, соответственно, иногда называют ПД и РД, но по ГОСТу на проектную и рабочую это неправильно, приложение Ж, там написано, как надо). Наверное, уже понятно, что сначала делается проектная документация, в которой отражаются основные моменты проекта (что за моменты чуть позже). Затем, проектная документация проходит экспертизу, и заказчик может принять решение о выполнении рабочей документации. Это уже детальная проработка проекта, с выполнением узлов, схем, спецификаций и всего, что установит заказчик в задании на проектирование. Это идеальный вариант, когда сначала П, потом Р. Но может быть и только П, выполненная как П, то есть в основных технических решениях, а также стадия П, выполненная в объёме стадии Р, то есть оформление по 87му, но с добавлением схем, узлов и спецификаций. Одной стадии Р быть не может, потому что стадия Р выполняется по ГОСТам, и не будет соответствовать по составу и содержанию требованиям 87го постановления. Это я говорю про объекты, которые подлежат экспертизе (подлежат не все), для простоты говоря, не подлежат маленькие, ИЖС, общественные до 1500м2 (там есть тонкости, но об этом сейчас не будем).

Пример важности терминологии. Заказчик вам предлагает сделать проектную документацию, вы соглашаетесь за какую-то денежку, а потом выясняется, что заказчик имел ввиду, например, проектную документацию в составе рабочей документации, а отказываться уже вроде бы не культурно, а если вы ещё и аванс не взяли, или взяли, но наработали больше чем аванс…

Из чего состоит полный цикл проектирования:

Выполнение инженерных изысканий

Выполнение проектной документации

Прохождение экспертизы проектной документации и инженерных изысканий (это нужно для Получения разрешения на строительство (получает заказчик, используя изыскания, проектную документацию, прилагаемые документы и положительное заключение)

Выполнение рабочей документации (при желании заказчика, это может быть сделано сразу на проектной, может не делаться вообще.)

Со стороны проектировщиков руководит процессом ГИП или ГАП, это главный инженер проекта или главный архитектор проекта. Отлично было бы если бы на проекте был и тот и дугой, но оно и кого-то одного толкового не сразу найдёшь))) а двоим и подавно никто не заплатит. Все вопросы, по-хорошему, вы задаёте ГИПу, а он вам даёт ответы, в том числе от заказчика.

Коротко об изысканиях:

Кроме проектной и рабочей документации появились ещё изыскания. Кратко это основные виды изысканий геологические, геодезические, гидрометеорологические, экологические, геотехнические. Есть ещё 7 специальных, при наличии каких-то особых условий на площадке. Это закреплено в СП на изыскания при желании можете ознакомиться. Зачем нужны изыскания. Геология нужна строителям, чтобы запроектировать фундаменты, ещё нужна сетевикам, чтобы понимать в каких грунтах пойдут сети и проектировать соответствующие мероприятия. То есть всем, кто что-то проектирует в грунте нужно знать в каком именно грунте он проектирует.

Геодезия — это съёмка местности, соответственна нужна для всех кто сажает что-то на местности, Гидромет нужен для нужен кажется в основном строителям и экологам для климатических характеристик (в общем случае). Экологические показывают сан эпид и экологические характеристики местности, нужны генпланистам, специалистам по ООС, в основном. Какие тонкости с геодезией.

Изыскания нужны для подготовки исчерпывающих данных о местности для проектирования. То есть изыскания — это ваш источник информации о местности, если в процессе проектирования вы, например, выяснили, что по участку проходит какая-то сеть и нанесли её у себя, а в геодезии её нет, то вы занимаетесь отсебятиной, нужно внести изменения в геодезию. Экспертиза должна проверять на соответствие проектной документации изысканиям! По этому поводу часто бывают нестыковки.

Дальше поговорим о задании на проектирование и в общем о процессе проектирования