Третья заключительная часть подкаста, в которой сооснователь криптоплатформы OXLY Михаил Брежнев, поделился опытом: как заработать на майнинге, а так же, как создать и защитить бизнес, связанный с криптовалютами.
Первая часть: «Бывают ли бабушки криптаны»
Вторая часть: «Как пользоваться OXLY»
Послушать подкаст:
Елизавета: А как вы пришли в сферу, когда? Как у вас все началось как у криптоэксперта?
Михаил: Сидя на работе, от своего коллеги узнал, что есть такие коробочки специальные, которые добывают биткоин. Это было в 2013 году. Целый день мы изучали эту тему с ним, потом посмотрели, кто занимается этим в Китае, кто их производит. Нашли в интернете несколько русских ребят в Китае, которые занимаются посредничеством, договорились с ними, чтобы они съездили на фабрики посмотреть – получили результат, который ожидали: производство большое. В Китае это уже развито, производят специальные устройства, чипы. В общем, за два дня мы собрались, ничего не зная об этом, и полетели в Китай.
В Китае на производстве мы все посмотрели, купили майнеры, привезли их в Россию и стали майнить.
Елизавета: Вы сперва приобретали это для личных целей, или у вас сразу был курс на то, чтобы обеспечивать техническую часть процесса, помогать в этом другим людям и зарабатывать таким образом?
Михаил: У нас был курс, как только мы приедем, помайнить самим и все это продать, с чем мы с успехом справились – ажиотаж был большой, несмотря на то, что информации было мало. На тот момент не было практически никаких криптовалют, кроме биткоина. Был только биткоин, попозже появился лайткоин. Несмотря на такой информационный вакуум, было много желающих приобрести эти майнеры – таким образом все закрутилось: мы начали импортировать, начали продавать и сами майнили.
Елизавета: Это уже было начало OXLY, или есть какой-то другой рубеж, который можно считает созданием компании?
Михаил: Создание OXLY именно как немецкой компании – у нас была потребность в некотором юридическом обвязе, потому что есть некоторые трудности в России с регулированием и оборотом криптовалюты, с налогообложением. У нас возникла потребность в создании такой организации для того, чтобы использовать возможности регулирования европейских стран для реализации собственных нужд, чтобы этим заниматься в белую, честно, платить налоги и спокойно делать это в России. Это один из факторов.
А второй – мы заметили в Европе большое желание европейцев не просто покупать криптовалюты, а именно майнить. Они не могли это потрогать, узнать, не могли помайнить, потому что там высокая цена на электроэнергию. Такие радости майнинга, какие есть у нас в России, для них недоступны.
Елизавета: «Радости майнинга» – что можно, по крайней мере, раньше можно было, в своей квартире создать центр майнинга, и самостоятельно все это делать в домашних условиях?
Михаил: И сейчас можно этим заниматься. Главное, чтобы жена не выгнала из дома, или соседи не начали жаловаться – это очень шумно. Прежде всего, у нас низкая цена на электроэнергию – это огромный плюс для майнинга. В Европе цены в десять раз выше – для них майнинг просто невыгоден.
Елизавета: Компания у вас зарегистрирована в Германии, а производственные мощности – офис, дата-центр – находятся в России?
Михаил: Все верно. Мы используем инфраструктуру, которая находится в России. А юридическая часть и рынок, например, для продажи вычислительной мощности, у нас, в основном, иностранные.
Елизавета: Аудитория у вас – это и российские граждане, и европейские, и кто угодно в мире? Или вы больше сконцентрированы на каком-то определенном рынке?
Михаил: У нас есть несколько продуктов. Часть из них бо́льшим спросом пользуется в Европе и Америке. А основной продукт, который мы сделали для России, пользуется большим спросом в России.
Елизавета: А что за продукты?
Михаил: Это, как раз, юридическая основа, которая позволяет легально майнить. Я думаю, что для многих не является секретом, что очень много майнинга у нас происходит в обход системы налогообложения, и «в серую». Мы создали продукт, который позволяет продавать вычисления нашей немецкой компании, и получать за это вознаграждение в евро. То есть клиент настраивает свое оборудование на нас, мы получаем у него эти вычисления, фиксируем, они у нас преобразуются в криптовалюту, и дальше мы выплачиваем ему эту криптовалюту, уже сконвертированную в евро за вычетом своей небольшой комиссии.
Таким образом клиент получает валютную выручку, платит налоги и живет спокойно. Юридически он никак не связан с криптовалютами вообще – он занимается только генерацией вычислений. Второй наш продукт – мы продаем вычислительную мощность. У нас есть свои дата-центры, которые находятся в России, они генерируют вычисления. Эти вычисления мы продаем, в основном, европейцам и американцам. Русских тоже хватает, потому что у нас очень выгодные условия, низкая цена на вычисления и хорошие контракты.
Елизавета: Чем обусловлены все эти ухищрения, к которым вынуждены прибегать майнеры в России? Какая сейчас законодательная база, которая регулирует их деятельность?
Михаил: Законодательно деятельность уже зарегулирована, с 2021 года, но фактически невозможно нормально намайнить криптовалюту, и потом продать ее так, чтобы это было официально, чтобы это можно было задекларировать, отчитаться в налоговой, заплатить налоги и так далее. У нас пока нет таких инструментов, чтобы это можно было делать официально. Никто майнингу не препятствует, но нормальных инструментов нет. Вот мы и предложили такой инструмент.
Елизавета: С одной стороны, никто не препятствует, с другой – никто и не способствует. Очень непонятное положение вещей. Все-таки, майнить в России безопасно?
Михаил: Безопасно, если ты не нарушаешь закон. Если ты не крадешь электричество – многие совершают такую ошибку, подключаясь по какой-то серой схеме. Естественно, это небезопасно, рано или поздно к тебе придут. Либо если ты забыл заплатить налоги. Опять-таки, для этого нужно пользоваться правильными ресурсами инструментами, чтобы официально получать доход с продажи криптовалют или вычислений, как мы предлагаем, и чтобы в принципе была возможность заплатить эти налоги.
Елизавета: Это ресурсные, прикладные моменты. Но на юридическом уровне можно ли что-то сделать, допустить такую ошибку, что к тебе придут и скажут, что за эти действия ты будешь как-то наказан по закону?
Михаил: Сейчас майнинг не запрещен – наказать не за что. Поэтому майнить можно спокойно, не опасаясь за последствия. Единственное – платить налоги и не воровать электричество. Это два основных принципа.
Елизавета: Как вы думаете, почему у нас не дают адекватного развития этому направлению?
Михаил: Закон недавно принят. Еще просто не появилось опыта нормального регулирования, опыта уплаты налогов. Не появилось инструментов, где криптовалюту можно нормально продать. Поэтому и приходится использовать такие инструменты, которые мы изначально разработали для себя, и теперь предлагаем рынку. А в целом, я считаю, что у нас государство приняло относительно нормальный закон о регулировании цифровых финансовых активов, и можно его использовать. Но пока не хватает инструментов.
Елизавета: А что с ситуацией в мире? Вроде как, мы сказали, что в Европе все сильно лучше. Раз вы зарегистрированы в Германии – соответственно, там вообще все хорошо. Но на примере каких-то других стран что можете сказать? Там тоже все очень непонятно и запутано, или только у нас так?
Михаил: Недавно Китай наложил некоторые ограничения на обращение с криптовалютой, вследствие чего последовало снижение. Что касается других стран – допустим, в Европе и Америке все сильно лучше, там более лояльное регулирование, там ты можешь спокойно прийти, зарегулировать, заплатить налоги и нормально работать.
Россия находится где-то посередине, есть страны, где хуже: там запрещают, не дают работать. Есть страны, где более лояльно принимают криптовалюту. Россия посередине: главная проблема России в том, что народ у нас не сильно любит рассказывать, у кого сколько криптовалюты и сколько денег в ней находится, никто не хочет особо декларировать, а всю налоговую систему воспринимают как государственный рэкет. Поэтому все хранят криптовалюту тайком, в кубышках, на своих кошельках, и никому ни о чем не сознаются. Но мы призываем всех делать все «в белую» и чисто, открыто, потому что лучше ее чисто намайнить, заплатить налог, который надо, и иметь легальную криптовалюту, которую можно потом использовать во всем мире – ее происхождение будет подтверждено, наличие доказано, и никто не будет на тебя косо смотреть.
Елизавета: Если не подтвердить ее происхождение, ее нельзя будет использовать везде?
Михаил: Если вы знаете, сейчас во многих странах банки спрашивают о происхождении денег. Сейчас политика по борьбе с отмыванием денег во всем мире ужесточается, все финансовые организации проводят KYC – это идентификация клиента, и AML – процедуры по борьбе с отмыванием денег. Всегда спрашивают, откуда деньги. А к крипте всегда наиболее пристальное внимание: нужно подтвердить происхождение денег, чтобы спокойно распоряжаться этой криптовалютой. Пока ты не подтвердил, что получил ее легально, она считается черным налом.
Другие материалы по теме:
Как в России получать легальный доход от майнинга?
5 способов заработать на крипте
Почему инвестиции в крипту интересны?
Как получать прибыль от майнинга законным путем?
Больше информации по теме на нашем сайте: https://oxly.io