Найти тему
Кто Кого? [Плюс]

Шелоб [Властелин Колец] vs Арагог [Гарри Поттер] Кто Кого?

Сегодняшнее противостояние у нас просили еще в 2015 году, но мы долго не хотели рисковать, так как и Шелоб и уж тем более Арагог в своих вселенных не являются ключевыми персонажами. Им не уделяется такое время, чтобы многие люди могли их хорошо запомнить. Даже учитывая что Толкиен продумал в своем вымышленном мире очень много разных мелочей и подробностей, о Шелоб нет какой-то исчерпывающей информации. Многие понятия не имели даже об имени этой паучихи, несмотря на ее участие в киноадаптации. Ну а акромантул Арагог объективно сыграл достаточно второстепенную роль во всей истории. Можно сказать, что если его бы и вовсе не было в фильмах и книгах, основная сюжетная линия не изменилась бы принципиально.

Как всегда мы пройдемся по все характеристикам, которые нам удалось найти, потом обсудим, что эти персонажи могут друг другу сделать и в конце сравним еще и колонию акромантулов Арагога в запретном лесу и потомство Шелоб в Лихолесье.

Итак.
Шелоб в мире Толкиена — это потомок одной из майар УнгОлиант, которая тоже в свою очередь была представлена в образе гигантского паука и обладала масштабными сверхъестественными способностями. В определенный момент она спаривалась с другими гигантскими пауками и породила потомство. Шелоб принято относить именно к представителям этого самого потомства. Это тварь жила очень долго, но основные события связанны с мистером Фродо. Паучиха занимала проход через гору и считалась древней и опасной угрозой, легенды о которой передавались из поколения в поколение. Мерзкий Голум завел наивных хоббитов в логово к монстру, рассчитывая что они потерпят поражение. Собственно встреча с гигантским пауком только случайно не закончилось гибелью главных героев и оставила след на здоровье мистера Фродо даже по завершении основной истории.
Любопытно, что в отличии от большинства отрицательных персонажей, Шелоб не погибла, по сути, ее тело так и не было нигде найдено.

Арагог — это персонаж и одно из волшебных существ из Вселенной Гарри Поттера. Он относится к редкому виду разумных исполинских пауков — акромантулов. Считается, что первые акромантулы были выведены на острове Калимантан и служили для охраны различных сокровищ. Сам Арагог был перевезен в Великобританию, а впоследствии выкуплен Хагридом. После событий, связанных с открытием тайной комнаты и выпуском Василиска, паук был перемещенв запретный лес. Туда же была подселена и самка акромантул, в связи с чем через 50 лет в лесу находилась целая колония акромантулов. Живут эти существа, очевидно, меньше людей, потому что в первых упоминаниях Арагог был еще маленьким и помещался в ящик или коробку, но через полвека он уже достиг своего максимального размера и собственно умер от старости.

-2

Для начала сравним размеры. На самом деле точных данных нет, но про Арагога известно, что размах его лап 4.5 метра. Про Шелоб неизвестно вообще ничего, но мы будем смотреть на кадры и разбираться. Есть много проблем с ракурсами, потому что в разных кадрах твари выглядят по-разному. Но в целом, похоже на то, что Шелоб больше, чем Арагог. К сожалению, рост героев, на которых можно было бы строить сравнение, тоже, как нарочно, не обычный. Поттеру на момент второй книги было около 11-12 лет и сейчас мы не можем узнать его рост даже через рост актера, так как он за это время вырос. Мистер Фродо и другие хоббиты — составляют половину от обычного человеческого роста. Если мы берем средний рост за 180см, то рост мистера Фродо 90см, что даже меньше метра. А вот средний рост 12 летнего человека мужского пола от 130 до 170см. Получается, что Поттер мог быть довольно ощутимо выше мистера Фродо, даже несмотря на свой возраст. Тогда тот факт, что Арагог выглядит на фоне учеников Хогвардса поменьше вполне закономерен.

Если же попытаться прикинуть размах лап Шелоб по скриншоту, исходя из того что стоящий рядом хоббит имеет высоту около метра, то там тоже получается примерно 4-5 метров.
По всей видимости, оба паука почти одинаковы, но у Паучихи из мира Толкиена более массивно само туловище.

Теперь перейдем к скорости маневренности и ловкости. Шелоб бегала за хоббитом по пещерам, которые по идее были ей неплохо знакомы, но именно по скорости поймать его не смогла. В то же время ловкость паучиха продемонстрировала достаточно впечатляющую. Она способна бесшумно двигаться, находясь практически вплотную к своей цели. Даже чуткий хоббит не смог ее заметить, за что и поплатился.

Арагог, к сожалению, не показывал чего-то особого, но отчасти мы можем ориентироваться на то, что показывали его потомки. Они тоже бесшумно спускались на паутине к главным героям, и по сути обступили их целым полчищем. В плане скорости они тоже бегали, пожалуй даже быстрее, чем Шелоб. Но возникает логичный вопрос, а может ли такие показатели демонстрировать сам Арагог. Все-таки его потомство безусловно уступает ему в размерах и возможно, по достижении такого же возраста и габаритов тоже будет гораздо менее проворным. Ради полноты разбора можно привести и многочисленные отродья Шелоб, которые заполонили Лихолесье. Именно они напали еще на мистера Бильбо, дядю мистера Фродо. Они двигались довольно бодро, но все-таки не носились так, как это делали акромантулы в Гарри Поттере.

-3

А сейчас пройдемся по способностям и особенностям этих персонажей. Во-первых это, само собой паутина. Тут видно преимущество у Шелоб и ее потомства, так как она и замотала в кокон мистера Фродо, а ее родственники точно так же спеленали гномов и мистера Бильбо. Вообще в сценах с этими пауками полно паутины и видно что они могут ее генерировать в больших количествах.
АкромАнтулы на сколько можно судить по фильму имеют не очень-то густую паутину, она почти не видна на земле рядом с логовом Арагога, а его сыновья и дочери используют ее для спуска с деревьев. Больше по сути паутины и не было.

Шелоб имеет сильный яд, который обездвижил хоббита буквально за несколько секунд. Арагог также обладает ядом, но информации о его ядовитости нет. Упоминается, что это очень дорогое вещество и труднодоступное, так как его сбор производится сразу после см7ерти паука. Однако, мы можем предположить, что этот яд весьма сме7ртелен. Потому что, во-первых, эти пауки - хищники, и логично, что с помощью этого яда они охотятся, а учитывая размеры акромантулов, их жертвами должны становиться довольно крупные существа, и для их поимки и обезвреживания потребуется достаточно сильный яд. Также есть и второй аргумент в пользу их чрезвычайной ядовитости — это тот факт, что по классификации монстров Арагог и его сородичи стоят в самой опасной категории (5 иксов) ХХХХХ. Помимо них там еще Василиски, драконы, мантикоры и тд. Т.е. несмотря на то, что акромантулы боятся Василиска, они сами находятся с ним на одном уровне опасности.

По интеллекту сравнить этих пауков довольно-таки проблематично. Абсолютным фактом является то, что они оба разумны. Акромантулы находятся по сути на человеческом уровне интеллекта, именно поэтому они не поддаются никакой дрессировке. Арагог имел человеческую речь, а также без проблем коммуницировал со своими потомками. Например, он приказал им не нападать на Хагрида, который помог ему обустроиться В Запретном лесу.

Шелоб тоже имеет разум, но не имеет человеческой речи. Ее потомки тоже общаются между собой на паучьем языке, их реплики мистер Бильбо слышит, когда надевает кольцо. Здесь можно было бы присудить равенство, но есть еще вопрос происхождения, который в какой-то степени может повлиять на потенциал героев.

-4

Шелоб — это потомок майар, в сущности часть этой магической силы есть и ней. Этим объясняется ее интеллект, а также феноменальное долголетие.

Акромантулы по сути тоже именно магические существа, не столь важно как именно их вывели, но очевидно, что это не просто большой паук, а все-таки разумная тварь, а также акромантулы тоже живут гораздо дольше обычных пауков.
И вот здесь как раз и кроется большое различие в сегодняшних персонажах. Шелоб прожила несколько тысяч лет, а Арагог жил около полувека. Мы не знаем сколько ему было лет на момент, когда его получил Хагрид, но это и не столь важно. По контексту очевидно, что он был еще небольшим, поэтому легко посчитать, что вся его жизнь составила 50-60 лет.
Было бы неправильно игнорировать такую огромную разницу в опыте. Поэтому скорее всего по интеллекту Шелоб все-таки должна превосходить Арагога.

-5

Напоследок обсудим стойкость и прочность. Тут опять же есть некоторый минус: в том, что Шелоб была показана в бою, а Арагог по факту только говорил .
Итак что можно сказать с полной уверенностью: Шелоб была серьезно ранена эльфийским кинжалом под названием Жало. Вопрос в том, можно ли ее проткнуть обычным лезвием или все-таки тут сыграла роль необычность самого меча. Можно вспомнить встречу с пауками-потомками Шелоб мистера Бильбо и гномов. Но нелепость в том, что там тоже как раз фигурировал тот самый кинжал, которым хоббит и атаковал мерзких пауков.

По поводу акромантулов особых данных нет, но все-таки кое-что можно извлечь из сцены с бегством на автомобиле. Сам Арагог в этом не участвовал, но его отродья были сбиты внезапно выехавшим автомобилем. Если присмотреться, то можно заметить, что пауки просто отлетали от ударов, но не получали урона, не разваливались и не ломались. Также они не сильно страдали от заклинаний, которые в них выпускал Поттер. Момент, где профессор отламывает от тела Арагога клык, можно не брать в расчет, так как там был уже мертвый паук и непонятно сколько времени он пролежал.

-6

В этом пункте можно было бы тоже сделать равенство, если бы не одна сцена. Когда мистер Бильбо освобождает гномов из паутины, они начинают сражаться с пауками и делают это довольно уверенно. Притом не у всех было эльфийское ор7ужие. Ну а самое главное, что в какой-то момент гномы просто разрывают паука на части. Это говорит о том, что данных монстров можно уничтожить не только каким-то колдовским клинком, но и просто воздействием грубой силы. Т.е. мы считаем, что тот же автомобиль из Гарри Поттера смог бы разрушить паука из Властелина колец.

Понятное дело, что напрямую о прочности Арагога и Шелоб эти выводы не говорят. Но с другой стороны, ведь и те и другие пауки являются их прямыми потомками, логично, что различные качества типа прочности у них должны быть схожими со своими родителями.
Поэтому мы здесь склоняемся к большей стойкости именно Арагога.

Каким же образом персонажи смогут друг друга одолеть. Если рассматривать прямую сватку, то наверное Шелоб будет более убедительной. Известно, что она не давала проходить через свое логово никому. Она легко могла справляться даже с орками, да и мистера Фродо она по большому счету победила. Конкретно Арагог просто ничего не показал. Также есть и еще один момент. Даже если мы предположим, что именно лапы у них одинаковые, само туловище у Шелоб очевидно крупнее, а скорее всего тяжелее. Поэтому возможно ей будет проще захватить и придавить противника. Также мы остановились на том, что у пауков вида Шелоб очевидно более массивная паутина и пользуются они ей чаще. Это тоже могло бы ей помочь. Подействует ли на кого-то яд — сравнить не получится. Тут просто нет какой-то информации. Возможно, раз они оба являются пауками, то их яды просто не будут действовать друг на друга.
Преимущество паучихи состоит также и в превосходящем опыте и возрасте. Грубо говоря, мы считаем, что если она могла победить целый отряд из орков, то она просто лучше умеет бороться и жалить своим ядом необходимую цель. На кого конкретно охотились акромантулы в Запретном лесу и охотился ли вообще сам Арагог — просто неизвестно.
Если же мы хотим сравнить их вместе с подкреплением, то тут все не совсем однозначно. С одной стороны акромантулы похоже быстрее и прочнее, чем выродки Шелоб. Но абсолютно точно Арагог и его сородичи окажутся в меньшинстве, так как Паучиха за тысячи лет могла наплодить огромное количество особей. При этом вполне возможно, что ее потомки живут гораздо дольше, чем Арагог и его компания.

-7

Поэтому в сегодняшнем выпуске у нас побеждает Шелоб.

Спасибо за внимание, подписывайтесь!