В России наблюдается серьезный рост заболеваемости коронавирусом. О важности вакцинации в борьбе против пандемии рассказал главврач больницы №71 им. Жадкевича Александр Мясников в эфире программы "Полный контакт" с Владимиром Соловьёвым.
Мясников: Я, кстати, здесь встретил знаешь кого? Заведующего гильдией рестораторов, Бухаров, да, Игорь?
Соловьев: Хорошо его знаю, отличный парень.
Мясников: Да, отличный парень. И он сказал такую вещь, я подумал, я обязательно с тобой это подниму. Он говорит: «Мы сейчас пишем письмо в Роспотребнадзор. Нас по-прежнему штрафуют за перчатки. И сейчас я увидел новостях, что сейчас в Москве будут усиленно следить за массовым перчаточным режимом».
Соловьев: Ну ты знаешь, что выросло опять в Москве.
Мясников: Да не про это речь...
Соловьев: 4 с лишним тысячи в сутки.
Мясников: Не про то, что выросло, не то, что выросло, хватит заниматься глупостями. Перчатки здесь с какого боку? Ну ладно, маски, уже ладно, уже говорили, просто не хочу в это все влезать, но перчатки – это бред сивой кобылы. Это признанный бред сивой кобылы. Во всем мире при том, что надевали маски на все места, все дырки затыкали, по две маски носили, респираторы, перчатки никто не носит. Мало того, Ланцет сегодня написал: «Ребята, ну не передается коронавирус так, ну хоть вы что делайте». Ну перчатки – это источник заразы, грязи. Вы же их не меняете каждую минуту. Это руки ты раз, помыл. Вот как ты моешь руки или протираешь, нужно также часто менять перчатки. Но это все равно не про коронавирус, это про все, что угодно, но не короновирус. Глупо. Мы сегодня говорим «Э, нет вакцинации, мы свободные люди». Мы почти свободные люди, такие птички свободные, нас никто не будет ущемлять в правах из-за вакцины, а за перчатки 5000 штрафа, а за маски 5000 штрафа. Как одно сочетается с другим? За это карать, натягивать на самые не могу, за перчатки, все знают, что бессмысленно.
Ну сделайте вы что-то, ну давайте, ну прошел год, но вы реагируйте. Если вы видите, что никто в мире не делает, если Ланцет и другие просто пишут об этом, вы же за это штрафуете, вы же не просто так. Вы представляете официанту целый день в резиновых перчатках ходить, полицейскому и так далее, если за это будете штрафовать в метро. Ну это абсурд! Я абсолютно в открытую говорю: перчатки не препятствует распространению коронавируса, это всегда было ясно, но сейчас ясно особенно. Просто давайте быть чуть гибче. А то воспринимается... Вакцинация вы знаете как плохо идет и все. А тут мы понимаем, да, сейчас растет, но оно как было предсказано растет. Растет, да, и не потому что там что-то, а потому что почитайте, я еще когда писал в мае-июне будет всплеск, а потом осенью. Ну будет, ну он так живет, коронавирус. Ну ничем, масками не остановим. Мы остановим только вакцинацией – все, точка. Вы хотите играть в маски дальше? Играйте, ладно, но с перчатками хотя бы прекратите!
Фалычев как выступал против масок? Писал-писал бессмысленно, потом раз, переобулся в воздухе «Не, надо одевать». Я согласен, можете считать я с масками держу нейтралитет. Но перчатки коронавирус не останавливают, люди должны это понимать. И принимающие люди решения не должны штрафовать людей за перчатки, потому что все понимаю, что перчатки... это раздражает людей, зачем?
Вот, высказался.
Соловьев: Нет, ну ты высказался, я только не понимаю, почему вакцинация как-то идет, а в мире я не вижу, чтобы что-то спадало. Я просто реально не понимаю.
Мясников: Ну, подумайте, просто вы все не понимаете простой вещи. Коронавирус пришел навсегда.
Соловьев: Это я понимаю.
Мясников: А вот дальше. Если это понимаешь, тогда давайте дальше. Короновирус никуда не уйдёт. Вот сейчас у нас 8-10 тысяч в день, но это его естественный уровень. Сколько у нас в день заболевает? У нас каждый день 2 тысячи инфарктов, каждый день 2 тысячи новых случаях онкологии, каждый день, если мы будем сейчас тестировать на старый коронавирус, у нас будет 20 тысяч каждый день старого коронавируса, ротовирус будет 20 тысяч в день. Ну вот он такой, теперь он будет. И только будет вверх-вниз, ниже 10 тысяч может в какой-то сезон спадет, а может быть нет. Вот сейчас мы дна достигли – вот будет всплеск небольшой. 3 месяца будет всплеск, упадет, до осени так и будет держаться в 6-8-9-10 тысяч. Потом осенью опять пойдет вверх. Ну вакцинация что делает? Ну ведь вакцинация, вы поймите, до сих пор точно неизвестно про западные вакцины, про наши не знаю, читал, они только говорят: «Мы не знаем, насколько он снижает именно передачу бессимптомно, именно снижает в носоглотке количество вирусов». Мы точно знаем что, тяжелые осложнения и смерти, почему группы риска в первую очередь, поэтому мы не знаем, каков в циркуляции коронавирус. Он будет идти, не ждите, что вакцинация все оборвет.
Соловьев: Ну смотрит, хорошо, давай не будем ждать, но в Израиле – оборвала, в Америке – оборвала, во Франции – не знаю...
Мясников: А я знаю. А вы смотрите на количество положительных тестов на 100000, вот на 100000 какое, ну чтобы как-то усреднено. У нас между прочим этот показатель колеблется от 2% до 3%. Во Франции он был 5, то есть больше, чем у нас. Это просто скорость вывели, сколько мы выявляем положительных тестов. Не просто сколько мы их сделали, а вот какой процент положительных как-то унифицировать. В Израиле да, 0,2%, но попомни мои слова, и в Израиле будет вспышка, и в Израиль это придет. Вы вирус гриппа не победили, вы другие. Вот у вас есть 4...
Соловьев: Ну, во-первых, не мы, а вы. Это в не победили, извини. Из нас двоих ты врач.
Мясников: Да.
Соловьев: 18 102 688 человек привито хотя бы одним компонентом, это 12,34% от населения. Полностью привито 13 814 989 человек – 9,41% от населения. Я знаешь, чего боюсь?
Мясников: Это ниже всех, в два раза причем ниже.
Соловьев: Ну, ты имеешь в виду ниже стран Евросоюза? Потому что Европа большая.
Мясников: Украина у тебя Европа?
Соловьев: Ну ты же невыездной на Украину, так что тебе не страшно. И ты давно невыездной, так что можешь говорить о них правда, они поноют, но согласятся. А ты заметил, кстати, если уж так говорить серьезно, ты вчера Путина послушал?
Мясников: Нет, я не слушал, я был в горах.
Соловьев: Послушай, тебе понравится.
Мясников: Обязательно.
Соловьев: Ой, там жестко обозначена красная линия по Украине по поводу НАТО, то есть эта встреча с Байденом, я думаю, будет такая... гораздо жестче, чем Байден себе может представить.
Мясников: Ну она уже, собственно, все... ну уже миндальничать, что-то улыбаться... доулыбались, по-моему, уже хватит.
Соловьев: Слушай, Европа так и намерена нас не пускать? То есть они нашу вакцину признавать не хотят, хотя никакого разумного обоснования нет.
Мясников: Ты знаешь, они вакцину может быть и не будут пускать, но это только чисто деньги, ты же принимаешь, просто так, кто не хочет кормить свою армию, будет кормить другую. Поэтому пустят нашу – соответственно наша будет вытеснять их. Но чтобы получить вот этот гринпаспорт, надо не просто быть не только вакцинированным их вакциной, но там у них есть разумное движение – покажи антитела, ты получишь гринпаспорт, покажи антитела. Так что если есть антитела, неважно, от Спутника ли, от перенесенной болезни, ты также получишь этот гринпаспорт, ну так во всяком случае во Франции. То есть там вакцинация, антитела... ну да, вакцинация, антитела. Поэтому если у тебя есть от Спутника антитела, пожалуйста, предъяви, потому что иначе это будет дискриминация. Ну, человек перенес, людей переболевших больше, чем провакцинированных, им-то как быть? Да, их будут вакцинировать, по осени опять будут всех вакцинировать, но это уже такая...
Соловьев: То есть а мы, не успев завершить один круг вакцинации, не успеем завершить второй и по-прежнему будем либеральничать и считать, что ничего страшного.
Мясников: Да, перчатки мы будем штрафовать, бессмысленные глупые маски, которые мало от чего защищают... ну, ребят, ну мало, мы будем штрафовать. А реально работающие средство, реально способное наше здравоохранению спасти от таких затрат, а людей сохранить здоровье и жизни мы миндальничаем. Ну давайте...
Соловьев: А ты заметил, как интересно, что вот эти ковид-диссиденты, они при этом не знают, у них нет никаких конкретных данных о вреде вакцины, кроме их умозрительных придумок, но они ни слова не говорят о тяжелейших последствиях для тех, кто переболел короновирусом. То есть они не сравнивают риски от вакцины и от короновируса.
Мясников: Надо сказать, что они никогда этим не заморачивались, никогда. Они говорили, да, что вот там будет то-то, а есть это на самом деле, нет на самом деле они никогда доказательствами не заморачивались. В этом и проблема. Когда врач говорит – мы должны предоставить данные, докажите, мы доказываем. А они говорят «Ну вот так вот». Знаете как, «Я, – говорит. – Против Рабиновича, у него дочка проститутка». «Простите, – говорят. – Но у него же сыновья?» «Ну, я сказал, а вы решайте, вы думаете». Так и тут, я сказал, а вы думайте. Это самое поганое, так вот бросить слово. Оно разрастается, а потом оно из уст в уста идет. Мы с тобой на прошлой передаче говорили, что люди ничего не понимая в волнологии, в вирусологии хватают какие-то отрывочные знания, начинают это жевать и высирать, извиняюсь, из себя...
Соловьев: При том, когда ты им говоришь: «Хорошо, предположим. Вот перечислите конкретные данные о том, какие последствия». Они говорят: «Мы на знаем, какие последствия». Говорю: «Хорошо. А вы знаете, какие последствия для тех, кто переболел короновирусом?» Потому что ковидный хвост есть, как, кстати, и при любой другой болезни есть свои хвосты, но тяжесть этих хвостов различна.
Мясников: Так я тебе больше скажу, эти хвосты у вас, которые сейчас среди вас ходят, что слабость, это все, вы просто не знаете реальных хвостов вирусных инфекций, не только ковид. С вирусных инфекций начинается рассеянный склероз. С вирусных инфекций начинается онкология. С вирусных инфекций, к которым относится коронавирус, начинаются необратимые процессы в легком. Вы просто этого не знаете, но врачи-то грамотные знают, но просто не хочется об этом обо всем, так сказать... это же такая вещь, мы не можем избежать многих вирусов. Короновирусов еще можем, но вакцины очень мало от каких видов есть. Посчитайте, сколько их всего и сколько у нас вакцин. Но на самом деле действительно я не знаю, я не понимаю. Я вакцинирован как хорошая собака всем. Вот все эти антивакцинаторы, ведь они своих кошек-собак вакцинируют от всего по расписанию в срок, деньги платят. А себя и своих детей – нет. Ну бред, бред. Я не знаю, я исчерпал свои данные. Я считаю и повторюсь, она должна у нас быть привилегий для вакцинированных и какие-то ужесточения для невакцинированных. И это должно начаться, начаться с ковида, а потом на все вакцины, на детские вакцины. Сколько мы потратили сил, говоря, что это роняем уровень коллективного иммунитета от кори, от всего, от другого, и это должно положить конец. Почему там, на Западе, это делают, почему там не принимают в институты без вакцинации, почему там никуда не пойдешь без вакцины. Почему там с ковидом такая ситуация сегодня и так далее, я имею в виду с вакцинами? Потому что там вакцина – это норма, тебя не хочешь – заставим, ну, что-то такое, не можешь – поможем, не хочешь – заставим ситуация, они с этим растут. А мы где-то упираемся в бессмысленность, в перчатки, понимаешь, а где-то с вакцинами вот пропускаем такое. И про игры, в очередной раз, про игры вакцинаторам четко проигрываем. Ну так нельзя. Вы же уже поняли, что мы никого не убедим, вы же поняли, что народ не слушает слов, вы уже поняли... Вот у меня, мы говорим с тобой про вакцины, посмотри там на цифры, там сразу рейтинг падает, потому что народ не хочет уже слышать...
Соловьев: Нет, пока растет.
Мясников: Пока растет, но не хочет слышать, потому что правда глаза колет. Потому что «А вдруг чего будет?» и потому что я еще раз говорю про врачей-предателей, которые отговаривают от вакцинации...
Соловьев: И их много. Слушай, знаешь какая версия появилась? «Не, вам хорошо, вас еще тогда экспериментально кололи, вы как эти, добровольцы, поэтому вам хорошую вакцину дали, а сейчас, в народе говорят, в грязные чаны из другого производства заливают и варят. Сейчас все не то!» Я говорю: «Вы что, с дуба рухнули? Вот откуда вы эту дурь понабрали в ваши башки?»
Мясников: Ну это просто неуважение к интеллекту самого себя, такое говорить. XXI век, ну, все-таки, нельзя быть такими дремучими.
Соловьев: Какой же ты наивный.
Весь эфир - по ссылке: https://www.youtube.com/watch?v=ozsfHkcJk30