Здравствуйте. Прошу помощи, как разобраться с нарушениями в щите. Кратко историю озвучу ниже.
Я решил в купленной квартире проложить с этажного щита многоквартирного дома новые линии на плиту, стиралку и бойлер. Но начал с исследования моего щита.
Сначала нужно было избавиться от полуживого 2-полюсного пакетного переключателя, после счетчик менять и выстраивать групповые линии из АВ и УЗО. Вызвал электрослужбу для замены ПП на ВН ИЕК. Они сперва отказывались ставить современный выключатель нагрузки, ссылаясь на нарушение схемы по проекту (типа в проекте должны быть пакетники) и запрещении менять схему, в том числе алюминий на медь до реконструкции.
1. Тут у меня первый вопрос. Какое может быть основание мастера службы в отказе выполнять замену? Мне они так и не сказали, начали грубить, типа вообще подведут на счетчик без ПП кабель и все. Разве есть какой-то пункт ПУЭ запрещающий в старых домах менять коммутационные аппараты на современные?
Далее, после замены ПП и включения вводного во ВРУ дома, но при выключенном состоянии нового 2-полюсного ВН у меня в квартире лампы накаливания горели еле-еле. Электрики приступили к манипуляции моими групповыми АВ в разной комбинации. Тут и соседи повыбегали с криками, что их то включают, то "гасят". У соседа также лампа в пол накала, у другого ТВ задымился. Электрики позвали подмогу и кумекали какое-то время, а уходя, сказали, что разобрались. Я же начал искать, что они "исправили", увидел что как-то изменился вид нулевой колодке, перемычки другие и разным сечением. Колодка советская на 16 клемм, поделенная по 3 клеммы на каждую из 4х квартир. На моей части нулевой клеммы появилась также перемычка на щит, а с него на шпильку общего нуля стояка щит занулен).
По заявке вызвал вновь мастеров, чтобы они привели в порядок нулевую часть, убрали болтовой контакт на щит, чтобы я мог новый медный кабель с нового счетчика кинуть на шинку.
Тут начались разбирательства, типа положено нули квартиры на щит сажать, и выяснилось, что они так и не нашли проблему по с нулями и не будут убирать перемычку на щит, чтобы не попалить мне соседские приборы.
2.Вопрос второй. Где в нормативных документах найти пункт, указывающий на нарушение такого соединения? Хочу обратиться с заявлением в управляющую компанию, но не знаю на что ссылаться, т.к. все электрики, даже в коммерческих электрослужбах утверждают, что ноль не должен рваться даже 2-полюсником, поэтому мне правильно сделали. Я сам понимаю, что это не правильно, т.к. скорее нули моей квартиры перемешаны с чужими и чтобы не было перекоса из-за последовательного соединения потребителей они кинули эти нули на общий ноль. Я так понимаю, что от стояка ноль должен идти только через приборы учета разных квартир и на отдельные нулевые клеммы. А сейчас при обрыве нуля общего что будет на моих нулях в квартире...
Я всего лишь хочу обеспечить максимально возможную безопасность в системе TN-C, чтобы мои нули были только моими, а далее поставить РН, УЗО. Да и мне хватит одной сгоревшей варочной панели, слава Богу только варисторы на входе поменял, работает. А по судам бегать, лишнее время что ли есть... Просто смысл установки РН, УЗО при неправильной схеме, когда перетекания потенциалов между соседними группами будет вызывать отработку выше описанных устройств.
Сейчас электрика в щитке выглядит так:
Ответы на вопрос.
Конечно, запрета менять коммутационные аппараты на новые нет. Вопрос в то, насколько это целесообразно для местных электриков. Вы говорили с ними о цене?
После манипуляция с нулём напряжение не меряли? Нуль - серьезная вещь, должно быть всё сделано четко и понятно. Нуль квартиры должен быть на своей, квартирной шине, после ВН (ПП) и счетчика. Если квартирный нуль непонятно на какие болты прикручен - нужно ждать беды(((
Так что Вы правильно всё написали.
Что почитать по теме:
ПУЭ 7.1.64 - перед счетчиком должен устанавливаться АВ или ВН.
ПУЭ 1.7.145, 3.1.18 - нуль рвать допускается, только если одновременно с фазным проводником. То есть, 2п АВ или ВН.
Замечание по клемме нейтрали:
Самая большая проблема вот в чем - на 4-ю клемму нуля (нейтрали) приходящая нейтраль прикручена сверху. При любых переделках, если нужно будет подключить/отключить ноль какой-то квартиры, будет откручена эта клемма, и начнется перекос фаз, приводящий у выгоранию техники.
Дополнительный ужас в том, что я вижу, как на этом же болте разрывается ноль, идущий вверх. А значит, перекос ждёт все квартиры выше.
Нейтраль обязательно должна быть неразрывной, для исключения таких аварий. От нейтрали - отвод под один болт/гайку, зануление щита (TN-C), и только потом на шину, от которой идут "однофазные" нули дальше на ПП, ВН и счетчики.
Ответы других читателей:
Щит нуждается в ремонте. полностью. а не в воплощении фантазий того, кто купил и что-то там хочет в ущерб тек кто ничего не покупал и ничего не хочет.
надо просто найти электромонтëра , пусть он сделает Вам исходя из нынешних условий.А местным это не надо ,лишние телодвижения.Добивайтесь реконструкции.
Андрей Шевелев:
С точки зрения существующих систем, в старых квартирах она близка TN-C. Так пишут в книгах. Если по ПУЭ, то эти правила для вновь возводимых, реконструируемых и модернизируемых объектов ПУЭ 1.1. Т. Е. Права можно качать после этих условий. Если я модернизирую щит, Pen-проводник сажаю на щит TN-C система. При этом нарушен п. 1.7.131 Pen-проводник должен быть 16мм2 по алюминий и 10мм2 по меди. Или тащить 5-проводник со щита. Тут везде риск, но лучше так, чем никак.
Привожу свою работу по подобным щитам уже много так сделал.
В щите одна фаза, на разных этажах - разные.
Фаза и ноль через шины и вводные 2п АВ идут на приборы учета, потом на автоматы и индивидуальные нули квартир.
Отвод от нейтрали - через орех на корпус щита и на второй полюс АВ, нейтраль проходит через все этажи без разрыва, риск обрыва нуля минимальный.
Пока проблем не было.
Буду рад услышать в комментариях - как поступить читателю?
Рекомендую также почитать на Дзене:
Замена советских выключателей в подъезде
Выбор автоматических выключателей в электрощит квартиры
Ставлю реле напряжения в подъездном щитке и показываю, как там что устроено
-------------------------------------------------------------------
Ещё больше статей на канале Самэлектрик.ру.
Статья заинтересовала? Лайк, подписка, комментарий!
Спасибо, что читаете меня! Мне тоже интересно то, о чем я пишу!
Пожалуйста, будьте вежливы и уважайте мнение автора и читателей! Хейтеров отправляю в баню.