Найти в Дзене
Ёжкин код

Слово "бред" по отношению к религии и по отношению к психиатрии - где что более реально?

Прочитал тут статью в стиле "безумие наступает" об исследовании (2012 года) Религиозно-архаического бредового комплекса (РАБК). Почитал ещё несколько других статей с таким общим содержанием: "за последнее время количество психических расстройств увеличилось ... , психологи отмечают нарастание ... , увеличение ... , стрессы, депрессивные психозы, непонятно-чего расстройства психические, всё-такое-психика-страдает, помощь-психикам-нужна, и т.д." И также почитал про исследования с вопросами-ответами, "анализом контента" и классификацией "расстройств" по результатам ответов на вопросы. Почитал и думаю: а дай-ка я тоже чего-нибудь напишу. Тем более - про бред, интересно ведь, как бред от чего-то другого реального отличается. Одни пишут: вот это у вас- бред; другие: нет, это у вас - бред, а наш бред - не бред. Те: что? да вы вообще-то, что про бред знаете? Эти: да уж мы бред от бреда отличать умеем, у нас тут знаете его сколько? Те: да уж - вы "умеете", - если бы вы в своём разобрались, мо

Прочитал тут статью в стиле "безумие наступает" об исследовании (2012 года) Религиозно-архаического бредового комплекса (РАБК). Почитал ещё несколько других статей с таким общим содержанием: "за последнее время количество психических расстройств увеличилось ... , психологи отмечают нарастание ... , увеличение ... , стрессы, депрессивные психозы, непонятно-чего расстройства психические, всё-такое-психика-страдает, помощь-психикам-нужна, и т.д." И также почитал про исследования с вопросами-ответами, "анализом контента" и классификацией "расстройств" по результатам ответов на вопросы. Почитал и думаю: а дай-ка я тоже чего-нибудь напишу. Тем более - про бред, интересно ведь, как бред от чего-то другого реального отличается. Одни пишут: вот это у вас- бред; другие: нет, это у вас - бред, а наш бред - не бред. Те: что? да вы вообще-то, что про бред знаете? Эти: да уж мы бред от бреда отличать умеем, у нас тут знаете его сколько? Те: да уж - вы "умеете", - если бы вы в своём разобрались, может и научились бы чему. Эти: нет, наш бред - это наше дело, как нам что понимать, а вот ваш бред - это бред. Те: а вот и нет! это наш бред - не бред, это ваше понимание бреда само по себе бредовое. И вот так, весело и мирно, с шутками и прибаутками - те про этих, эти про тех.

Ну и поскольку речь идёт о религии и о психологии-психиатрии, сразу поясню: я понимаю религию как соблюдение некоторого набора каких-то действий, обрядов, каких-то внешних (общественных) установок. В какой-то части это может быть полезно, например: сходить в церковь, о чём-то подумать; в какой-то части может превращаться в "нелепое идолослужение". Религия (или обрядность) - это не то, что "соблюдение заповедей в поведении и поступках" или "жизнь по совести", или даже "монашеское служение"; также как, например, в школе или пионерском лагере (раньше было): одно дело - "галстуки-линейки", другое дело - "книжки-футбол-обед-кружки". Психология, как учение, которое человек исповедует - это тоже религия, со служением делу состояния Психики, только у них эти "галстуки-линейки", с поминанием и почитанием Психики, совсем без перерыва и во время "книжек-футбола-обеда-кружков" тоже.

Итак - исследование РАБК. Отчёт: В.Э. Пашковский "О клиническом значении религиозно-архаического бредового комплекса":

Исследование проводилось на кафедре психиатрии Санкт-Петербургской медицинской академии последипломного образования, 2012 г.
Цель исследования - изучение психопатологической структуры РАБК, определение влияния исторического базиса, социальных, культурологических и географических факторов на саму тематику бреда у пациентов с психическими заболеваниями.
Исследователи выбрали для работы 300 пациентов, проходивших лечение в психиатрическом отделении в период 1998-2008 годов.
Основной метод качественно-количественного анализа бредовых высказываний это контент-анализ.

По результатам исследования исследователи получили следующие результаты:

Разновидности РАБК и наличие бреда:
1. с мистическим бредом – 74 наблюдений (24,7%)
2. с бредом мессианства – 65 (21,7%)
3. с бредом реформаторства – 14 (4,7%)
4. с бредом греховности – 34 (11,3%)
5. с бредом колдовства – 64 (21,3%)
6. с бредом одержимости – 49 (16,3%)
В настоящем исследовании у всех 300 обследованных больных были выявлены: идеи воздействия – 138 (46,0%), преследования – 136 (45,3%), величия – 130 (43,0%), вины – 45 (15,0%), любовные – 22 (7,3%). Суммарный процент не составляет 100, поскольку у ряда больных выявлялось более одной идеи.

Тут надо пояснить, что речь идёт о людях с "нарушениями в поведении":

Больные с активными формами бредового поведения (176 чел. – 58,7%) характеризовались проявляющимися обусловленными бредовой мотивацией социально неприемлемыми поступками, в основе которых лежали продуктивно-психотические механизмы бредовой защиты, миссии, искупления мнимой (бредовой) вины. Специфическими для РАБК формами бредового поведения являлись: дезорганизация церковной службы (6,2%); дезорганизованное поведение в общественных местах (16,2%); дезорганизованное поведение в домашних условиях (27,8%); жестокое обращение c животными (3,2%); бродяжничество по религиозным мотивам (9,4%); сексуальные нарушения (4,5%); суицидальное поведение с целью слиться с божеством, с «космосом» (2,6%); суицидальное поведение, обусловленное идеями греховности (9,7%); физическая агрессия (16,2%); гомицидное поведение (4,2%).
Общей характеристикой больных с пассивным бредовым поведением (124 чел. – 41,3%) являлось преобладание дефензивных (оборонительных) форм поведения в виде ухода от борьбы, маскировки, самоизоляции, обращения за помощью и так далее. Патологические религиозно-мистические переживания, агрессивные и суицидальные тенденции ограничивались бредовыми высказываниями, не реализуясь в конкретные действия, представляющие опасность для себя или для окружающих

Исследование проводили, судя по всему, много человек, список литературы составляет 55 книг, кто чего решил, как определил, на основании чего - это понять невозможно, - издержки "коллективного научного поиска подходящих слов", все определения и выводы сводятся к обоснованным где-то ещё терминам или "понятиям":

Транскультуральные исследования последних лет показали, что специфические проявления религиозной патологии во многом были связаны с культурно-религиозной традицией, усвоенной в прошлом религиозном опыте [37, 42, 43, 50, 55]. Распространение в современном обществе различных нехристианских религиозных и парарелигиозных воззрений находит свое отражение в тематике бреда. Выявлено, что при религиозном бреде к традиционной религиозной тематике присоединяются содержания, включающие эзотерический компонент. Архаическая фабула, наряду с древними суевериями и магическими представлениями, дополняется парапсихологическими (оккультизм, спиритизм, экстрасенсорика, биоэнергетика) представлениями. В нашем исследовании установлена зависимость содержания бреда от доминирующих в определенный период общественных взглядов.

Как проводилась опросная часть исследования, по каким определениям относили содержание ответов к той или иной категории, не так важно, поскольку все подобные исследования имеют один недостаток - несоответствующие обстоятельства или невоспроизводимые условия объяснения. Например, обстоятельства (теоретически в общих чертах): вы идёте ночью в лесу, что-то где-то какие-то звуки, то ли кто-то идёт, то ли кажется. Может что-то нужно делать?, а если делать, то что? Ну и далее - какое-то развитие ситуации: что-то опасное или ничего опасного, и ваши переживания, страхи, опасения.

Вот это состояние, если его потом в другой обстановке попытаться описать, его в любом случае можно классифицировать, во-первых как "стресс", а во-вторых, по вашему же описанию, как проявление тех или иных "психических качеств" в "условиях стресса", а из этого сделать выводы о склонностях-наклонностях или о "переносе опыта". Но при этом это будет не то состояние, которое вы когда-то (тогда) испытали, а его описание, которое, зависит от "привычных слов". И есть разница, если, например, человек испытывает страх и так это и чувствует и понимает, или чувствует непонятно что, а из тех слов, которые знает, может подобрать только "депрессивный психоз". Т.е. - и состояние и описание могут не соответствовать тем чувствам, которые человек когда-то испытал.

Это простой пример, а вот вопросы относительно того, во что человек верит: в духов, в мистику, в эволюцию, в существующее или не существующее, в Бога, в психоанализ психики психикой, и как называет то, что чувствует, как понимает то, что с ним происходит; эти вопросы и ответы, а особенно - истолкование ответов как свидетельств о "состоянии психики", они сложнее и представляют собой, как известно, "хлеб психиатрии". "Хлеб" бывает разный, например: чистка нации в нацистской Германии (программа Т4), карательная психиатрия в СССР, отдельные идеи "что за что считать" в рамках тех или иных общественных течений, отдельные идеи деятелей психиатрии (групп деятелей), идеи определения особенностей психо-сексуальной ориентации, идея гендерно-нейтрального воспитания и пр.

Например, ВОЗ объявило "любовь" психическим расстройством. Вот. И всё. Захотят объявить "несогласие с мнением ВОЗ" или "несогласие с мнением психиатра" психическим отклонением - объявят. Или уже так и есть?

Идеи, исследования, классификации, нахождение и объявление заболеваний и расстройств - под любой запрос можно или найти или сделать подходящее исследование. Поскольку это в какой-то степени уже касается каждого - "психическое здоровье" (чьё?) - давайте проведём своё научно-познавательное исследование. Возьмём это "исследование РАБК" и поменяем тему исследования с "религия" на "психология", а объект (для исследуемого человека - субъект) с: "что-то религиозно исповедуемое (существующее или не существующее)", на: "что-то исповедуемое под именем Психика (существующее или несуществующее)". Ну и составим список вопросов для нашего научно-интересного исследования объективно воспринимаемого описания субъективно-воспринимаемой "психики".

По той же классификации, для "анализа бредовых высказываний путём контент-анализа", и определения "разновидностей бреда" составим вопросы для теста-исследования Психолого-психиатрического бредового комплекса (ППБК).

Тест-исследование ППБК будет состоять из двух этапов: 1. Общие вопросы, 2. Классификационные вопросы. По результатам прохождения, т.е. - ответов на вопросы, вы сможете, если не классифицировать знание психологии (психиатрии) и сопутствующего бреда, то, хотя бы, более определённо сформулируете своё отношение к тому, что такое "психика".

Сначала общие вопросы:

1. У вас есть психика?

2. Как вы её чувствуете, как осознаёте?

3. Где она находится, как проявляется, существует в каком качестве?

4. Какая она? - опишите то, что вы считаете нужным, чтобы окружающие знали о ней.

5. Какая она? - опишите то, что вы считаете важным в ней для себя.

6. Как вы заботитесь о ней?, как проявляется её состояние в ответ на заботу (чувства, влияние на сознание, психические качества, особенности, что-то ещё)?

Теперь по тем же (для РАБК) пунктам (1. мистический бред, 2. бред мессианства, 3. бред реформаторства, 4. депрессивный бред греховности, 5. бред колдовства и одержимости, 6. сочетанный бред) для ППБК классификационные вопросы:

к п. 1 (мистический бред): Определите границы существования психики - чувства, физические параметры, воображение, сознание; что-то ещё, что можете описать, чтобы подтвердить её существование. В каких пространствах, обстоятельствах (внешних, внутренних) вы её наблюдаете?

к п. 2 (бред мессианства): Как нужно окружающим (знакомым, незнакомым) осознавать, чувствовать психику? Основные рекомендации.

к п. 3 (бред реформаторства): Как нужно окружающим (знакомым, незнакомым) исправлять психику, какие психические или психологические качества нужно приобретать непосредственно самой психике? Основные рекомендации.

к п. 4: (заменим "греховность" на "лечение или помощь", получится депрессивный бред неудовлетворённости): В каком состоянии должна находиться психика? Что не нужно делать, чтобы не повредить психике? Почему психика несовершенна? Какой должна быть идеальная психика? Основные рекомендации по опыту своей психики. Какое оно: здоровое "здоровье психики" и какое оно: правильное "поведение психики"? Как она себя проявляет, когда вам хорошо? Как вы себя чувствуете, когда ей плохо?

к п. 5: (заменим "колдовство" на "установки", получится тот же бред одержимости): Какими способами, методиками вы пользуетесь? Есть другие установки, инструкции, способы, влияющие на "психическое состояние", как найти, как использовать? Это пригодно для себя, для других? Основные рекомендации по опыту установок в своей психике.

к п. 6 (сочетанный бред): Вы не думали (когда-нибудь, изредка, часто, постоянно), что психики нет? Что, может быть, вы сами её придумали, или вам сказали, что она в вас есть, а на самом деле её нет? В каком виде, в каком качестве она в вас существует? Вы уверены в её существовании? Как вы разрешаете сомнения? Участвует ли психика в мышлении? В сознании? Каким образом?

----------------------------------

Итак у нас 6 общих вопросов для того, чтобы более-менее определённо выяснить "отношение к психике", что это такое, как воспринимается, и 6 вопросов классификационных, прикладных, ответы на которые дадут (или не дадут) картину "состояние психики по описанию (психикой?) психики или рассуждения (психикой?) о психике".

Пишите в комментариях ответы на любые понравившиеся вопросы, описания психик (своих, чужих, различных, какие встречались, наблюдались), отношение к исследованиям, к религии, к психиатрии-психологии, прочее "контент-аналитическое". При желании, определяйте, классифицируйте (по пунктам), диагностируйте всё, что можно увидеть, усмотреть в психике (любой на выбор), подумать, что "может оно есть", или "признаки указывают", или прочее про "бред-не-бред".

И бонус - 7, 8 и 9 пункты, это - без вопросов, просто как описание возможных бредовых состояний, чисто теоретическое, как предположение, что такое возможно, ну или - в какой-то части (степени) возможно:

7. Стадно-участный бред, примерное содержание: "про мою (твою, нашу, вашу) психику мне известно (... цитаты, изложение исследований, установок, определений), и это так, потому что "нам сказали", психологи установили, что (...), этот психолог написал (...), поэтому это так, другой сказал (...), поэтому я знаю, психика, она - (... такая-сякая), но ещё не всё известно, поэтому психику исследуют, она - (... такая-сякая), поэтому нужно делать для психики (... то-то и то-то), тогда она будет (... такая-сякая) ... "

8. Активно-участный бред, описание: Человек в любом состоянии и при любом занятии, или при любой деятельности, сориентиентирован сознанием на "чувство психики" в форме попыток осознания, поиска проявлений, свидетельств о "психической деятельности", взывания к имени "Психика", заботе "о психике". Может пытаться отслеживать "нейро-биохимическое содержание психических процессов", "выработки дофамина, эндорфина, адреналина, серотонина и пр.", связи "выработок" с "психическими реакциями" во время деятельности или после каких-то событий, связи "психики" с "либидо", знает себя как "психический организм с менталитетом и либидо" (или как нечто подобное) и обслуживает "психическое состояние".

9. Полное погружение в служение Психике - религиозно-мистически-мифологически-культово-эзотерический (ненужное зачеркнуть) бред: то же самое, что п. 8, но в "проекции с переносом": "у тебя (у него, у неё, у них) - психика (... такая-сякая), я это знаю (... потому что ...)", а ко мне это не относится, меня вообще нет, психика есть; только когда про кого-то думаю, что-то могу сказать, а про себя не думаю, потому что психика у меня, она думает, а она у меня нормальная, хотя бывает ( ... стресс, психоз, пр. ), и у других, которые как я - психика нормальная, хотя бывает ( ... стресс, психоз, пр. ), а вот у тех, которые не как мы, у тех - психические заболевания, потому что - они не такие как мы; а раз они не такие, а у нас психика нормальная, а они не такие, значит - у них психика ненормальная, они же не такие, значит ..." Т.е. - такая "психолого-психиатрическая деятельность": эго-психика-либидо-инстинкты-эмоции-удовольствия-получение-потребление-набор-психо-знаний и жизнь в состоянии диагностики психики других (не таких) и в сознании представлений о "психике". Кто не такой - больной.

К п. 8 и 9: это, конечно, предположительно, что такое возможно - отчасти и в редких случаях, даже, скорее, как нечто исключительное, поскольку уж очень человеку не свойственно, по обычному пониманию образа и подобия человека. Ну т.е. - обычное понимание предполагает такие человеческие качества, как например: рассудительность, ум, сознание общее (самочувствие), знания тематические, сознание поведения (совесть, заповеди к поведению и поступкам), чувства разные: стыда, например, неудобства, нужные просто для того, чтобы не поступать постыдно или не оказываться в состоянии "неудобно как-то" и т.п. - и их (чувств, качеств) состояние, содержание и проявления, - как что человек делает, какие задачи решает, как себя оценивает, воспринимает. По моему - так как-то, в общих чертах. Без "психики" совсем от слова "вообще без".

Теоретически возможны другие (в чём-то сходные, в чём-то оличающиеся) бредовые состояния, которые можно классифицировать как идейный бред, например: "много психики у меня в голове и идёт мощная психическая деятельность, которая раскрывает психические способности, иду вперёд, к прогрессу эволюции", или: "у меня одна-единственная любимая психика, я не знаю, что это такое, но верю в неё, я о ней не думаю, она сама где-то есть, и это - моя идея и сверхценность, потому что я знаю, что она есть, хоть мы пока и не встречались, но она дорога мне как звезда, как маячок, как свет в конце тоннеля, как полный стакан наполовину, цель путешествия в этом сложном мире, вершина горы, высота айсберга, глубина океана, спасительный круг на волнах, верный пёс в своей будке, дорожная карта в пустыне, кукла Барби до замужества, Вини-Пух в день забот, Пятачок и все-все-все ...".

Или, опять же - теоретически, возможны другие формы идейно-послушного бреда с общей характеристикой "мне сказали: поди принеси то, не знаю что - вот и несу не знаю что, потому что послали". Даже, наверное, и предполагать, что они (такие бредовые идеи) могут случиться у человека, неудобно как-то. Неоправданно это, наверное, так думать о человеке: способен ведь человек отличить то, что есть или должно быть в нём (по образу и подобию человека, похожего на других людей, не буду уж тут всуе "нести всякий религиозный бред"), от того, что существует только в названиях, описаниях и прочих сказках.

Иллюстрация: Иероним Босх (1450 - 1516) "Извлечение камней глупости" и "Страшный суд"
Иллюстрация: Иероним Босх (1450 - 1516) "Извлечение камней глупости" и "Страшный суд"

И, раз уж вы читаете про "научные исследования", обратите внимание, что это "психолого-психиатрическое исследование РАБК", само по себе - информация о причинах и содержании "отклонений в поведении 300 человек, которые что-то говорят на мистическую или религиозную тему". Но оно представляется с привязкой "психического состояния" к "культурным традициям", к вопросам и религии, и веры, и мистики-эзотерики, и греховности вместе, сравниваются какие-то "архаичные" представления по сравнению с "новыми научными". Т. е. - какие-то подгоны под связи понятий. И всплывают эти "исследования", в которых смысла на два абзаца, не столько для того, чтобы открыть что-то важное, а скорее, чтобы дать повод для обсуждения (или просто принятия) вот таких связей: "религиозный бред" или "депрессивный бред греховности". Также как, например, статьи про шизофрению, гда рассказывают о "расколотом сознании психики (или нескольких психик) от имени знающей и опытной психики, помогающей больным психикой", т. е. - исследование представления психиатрической психикой другой больной психики от имени здоровой психики, которая "знает как что происходит в сознании и психике". Весь вопрос тут: описание сознания психики - это что? Предположу (научно-гипотетически), что это можно назвать психолого-психиатрический бредовый комплекс (ППБК). Или, если это не бредовый комплекс, - как осознаётся психика? Можете описать? Попробуйте по пунктам. Так, чтобы реально, узнаваемо, как про хорошо всем известное, ну т. е. - не как бред.

А про религию, когда говорят про "идолослужение", или про недостатки в РПЦ, или о грехах, то хотя бы понятно о чём речь, но, опять же, если говорят не через "психику". А вот через "психику" про "идолослужение" - это "идол про идола": "про то, что не понимаю, со своим психическим пониманием".

Другие статьи, исследования и сказки про психологию-психиатрию на канале Ёжкин код