Ни одна страна мира не будет терпеть у себя под носом чужой «боевой листок», который в горячие моменты превращается в протестный Telegram-канал. Косячный ТУТ.БАЙ, морально-нравственные ценности современного общества, сорванные в Беларуси спортивные мероприятия, популярная пугалка «Они же все уедут». Об этом наш корреспондент поговорил с председателем наблюдательного совета белорусского комитета молодежных организаций, политологом Вадимом Боровиком.
— ТУТ.БАЙ оказался резидентом ПВТ. Сотрудники пели, что им свободы не хватает, а на деле получилось, что денег. Сайт лишен статуса СМИ, потому что косячил уже давно, а сейчас доступ к порталу заблокирован, в отношении него возбуждено уголовное дело. Как думаете, чем нужно заполнить нишу, которую занимал этот ресурс?
— По-моему мнению, они ушли от объективности в сторону ангажированности. Постепенно стали превращаться из независимого издания в «боевой листок» с очевидно односторонним политическим уклоном. Когда мы говорим, про абсолютно независимые или свободные медиа — это все ложь! Такого не бывает, у каждого из них имеется собственник. Есть государственные средства массовой информации, они, соответственно, служат власти, отстаивают национальные интересы. Все СМИ Западной Европы также имеют собственников — это либо частные, либо госкорпорации. Когда государство контролирует массмедиа, понятно, что такие СМИ работают с общественным сознанием, исходя из приоритетов внутренней и внешней политики страны.
Если СМИ находится под контролем политических либо бизнес-структур, то, как правило, они лоббируют интересы этих партий или предпринимателей. В этом нет ничего плохого или хорошего! В принципе, это свойственно 90% СМИ. Важно другое — «игра по правилам», а именно: в соответствии с нормами законодательства, регламентирующими эту сферу деятельности. В Беларуси действует Закон о СМИ, который регламентирует порядок работы с информацией. Она должна быть достоверной, проверенной, не иметь экстремистского характера. Не должна вредить государственным и общественным интересам. Таким образом, вся пресса обязана работать в правовом поле. Однако отдельные издания в пылу политической борьбы либо в погоне за горячими новостями зачастую пренебрегают необходимостью соблюдать закон. Рано или поздно за это приходиться отвечать.
ТУТ.БАЙ из объективного СМИ превратился в «боевой листок».
Кто сможет заменить ТУТ.БАЙ? Не будем торопиться, потому что возбуждено уголовное дело по статье, связанной с преступлениями в экономической сфере и окончательного судебного решения нет. Я, как юрист по первому образованию, считаю, что мы не должны вперед суда, прокуратуры, делать выводы. Судьба портала еще не решена компетентными органами. Пусть они определяться и мы тогда будем рассуждать уже по итогам. Да, в белорусском сегменте интернета ТУТ.БАЙ играл заметную роль. Но, во-первых, у него было несколько ярких конкурентов. Во-вторых, это несколько ущербная позиция, когда мы говорим, что без него мы не сможем интересно и эффективно освещать политическую, общественную и социальную жизнь. У нас конкурентное информационное поле и масса других талантливых и достойных журналистов!
Но, думаю, сделав правильные выводы, приняв во внимание замечания прокуратуры и Министерства информации, часть команды или вся команда портала вернется в той или иной степени к работе. Пожалуйста, работайте, но надо соблюдать белорусское законодательство, действовать строго в рамках закона. Я неоднократно высказывал точку зрения относительно того, что косвенно координировать деятельность во время массовых волнений — это неправильно. Когда идет стрим во время горячих событий и журналист указывает, куда направилась та или иная группа, когда накаляется обстановка, я считаю, что это вредит нашей политической стабильности. Зачем публиковать заявления запрещенных организаций типа BYPOL, если уже вынесено предупреждение Министерством информации? Можно ведь было скорректировать редакционную политику в соответствии с этими замечаниями, учесть позицию государства. Как-то недальновидно поступило руководство портала. Оно должно было понимать, что есть определенные требования, которые нужно уважать, а не только прислушиваться к собственной аудитории, поддерживающей статьи лайками. Поэтому не надо страдать, сегодня мы не говорим, что этот портал навсегда ушел. Возможно, в той или иной форме он возродится.
— Не секрет, что иногда критика отдельных проблем на ТУТ.БАЙ была обоснованной. И это то, чего порой не хватает нам, государственным изданиям. Мне кажется, надо перехватывать у них эту повестку.
— ТУТ.БАЙ — это раскрученная торговая марка. Само доменное имя удалось сделать узнаваемым за счет целого ряда сервисов. Я вчера слышал, как парень жаловался девушке, что хотел выбрать на сайте фильм, чтобы сходить в кинотеатр, а сервис ТУТ.БАЙ не работает. Другие люди привыкли смотреть погоду, курсы валют, оплачивать мобильную связь или пользоваться почтой именно здесь. Но вы правильно сказали: ТУТ.БАЙ сформировал аудиторию под определенную политическую повестку. Она была выражена у них в достаточно оппозиционном ключе. И здесь мы можем перечислить целый ряд ресурсов, которые транслируют аналогичную повестку. И, кстати говоря, им надо сейчас внимательнее работать с информацией, учитывать все предупреждения Мининформа и уважать законодательство Беларуси, чтобы потом не оказаться в затруднительном положении. К слову, когда критика по вопросам некомпетентности или бесхозяйственности отдельных ответственных лиц озвучивается такими мощными государственными ресурсами как БТ, ОНТ, СТВ, БелТА, «СБ. Беларусь Сегодня», поверьте, это имеет более значимый резонанс, чем нескончаемое поливание грязью власти и принижение собственной страны на страницах так называемой независимой прессы.
Теперь надо четко понимать, что мы находимся в такой геополитической ситуации, когда против нашей страны и России ведется гибридная война. Это не преувеличение! Однако есть такие наивные граждане, считающие, что это все выдумки, инсинуации, сгущение красок, конспирологические теории и прочее. Но посмотрите на Югославию, Ливию, Ирак, Сирию и прочие государства, которые «демократизировали» с помощью бомбардировок. Беларусь сегодня находится под прицелом, есть попытки дестабилизации политической ситуации. Соответственно, контроль медийной сферы — это одна из превентивных мер по исключению дестабилизации. В медиапространстве мы будем отслеживать и контролировать ситуацию, чтобы не допустить радикализации СМИ, призывов к массовым волнениям, дискредитации органов власти. И нужно строго следить за тем, чтобы подавалась достоверная информация. При этом критика должна быть, вы правы, и должно высказываться другое мнение. Я — за полярность мнений. Но еще и за то чтобы информация излагалась в соответствии с требованиями закона, а также за уважение интересов личности, общества и государства.
— Ваше высказывание о целомудрии — это типичный пример искажения информации, как ее подают СМИ. Существуют разные степени и формы манипуляции: вырывание из контекста, замалчивание, приписывание ложных цитат и т. д. Вам ведь доводилось становиться жертвой необъективной подачи информации?
— Во-первых, я никогда жертвой не был и не позволю безответственным СМИ манипулировать общественным сознанием, используя мои высказывания. У кого-то уже была возможность извлечь уроки и сделать выводы. Кого-то — строго в рамках закона научим отвечать за ложь и манипуляции. Во-вторых, нужно различать откровенную ложь и вырывание из контекста (чем неоднократно отличилась нечистоплотное, на мой взгляд, издание «Наша Ніва») и тонкую профессиональную работу по доведению нужной информации до аудитории без явной ангажированности. В первом случае это «желтизна» и непрофессионализм, а во втором — высший пилотаж, который под силу единичным изданиям.
Касательно нашей дискуссии на телеканале СТВ о целомудрии. Да, я предупреждал, что буду говорить утрированно, для того чтобы зритель запомнил. Вы же не едите постный супчик — вы его подсаливаете, перчите. Так и здесь. Это умышленно мной было сделано! У меня есть определенный опыт работы в эфире, в том числе и прямом, поэтому, если я что-то говорю, я понимаю зачем. Желаемый результат достигнут: мы подняли острую тему падения нравов на Западе и необходимости сохранения традиционных ценностей в Беларуси. Что мы имеем в сухом остатке? В то время как на государственном столичном телевидении поднимаются вопросы морали и нравственности, наши оппоненты снимают сомнительные клипы с аморальными персонажами, проводят идиотские опросы и, вырывая из контекста, перепечатывают одну фразу из 13-минутного интервью. Теперь мы видим, кого действительно интересует нравственное и духовное здоровье нашей нации, а кто в погоне за дешевой славой опустился на самое дно, тем самым дискредитировав себя. Если бывшая оперная певица считает верхом своей карьеры сняться в клипе в костюме проститутки на пару с женоподобным толстяком, у которого скотчем заклеены соски, а на голову надет женский парик, и их аудитория рукоплещет этому, то это уже диагноз. Я посмеялся, а им нужен врач.
Но благодаря тому, что моя цитата разлетелась, я получил сотни сообщений и слов благодарности. Многие умные люди посмотрели мое интервью и восприняли суть вопроса. То, что мы должны воспитывать в девушках целомудрие, уважение между мужем и женой. Чтобы у нас были крепкие семьи, а не разводы, которых у нас по статистике более 50%, и очереди на ЭКО. Для этого надо воспитывать подростков в школе. А не вводить для маленьких детей уроки полового просвещения, как на Западе. Когда их отводят на лавочки разного цвета и объясняют, что у ребенка могут быть два папы. Вот не надо тянуть детей в этот блуд! Я говорил о том, что в приоритете должны быть моральные ценности, нравственность, отстаивал интересы семьи. И что касается прессы, то она тоже в идеале должна быть непорочной. Всегда удобно манипулировать громкими заголовками. Некоторые читают только заголовки, которые вводят в заблуждение, и потом обсуждают их. А есть такие манипуляции сознанием, которые приводят к гражданской войне и цветным революциям, поэтому слово «ответственность» должно быть всегда на первом месте у любого журналиста.
Необходимо ориентироваться на умных, здоровых и морально устойчивых, а не на людей с девиантным поведением.
— Среди оппозиционно настроенных граждан часто возникает желание попугать сторонников действующего Президента. Одной из самых интересных «пугалок» является фраза «Они же все уедут!». Дескать, в стране все так плохо, что от нас уедут и врачи, и учителя. Вам есть что ответить на это?
— Во-первых, посмотрите какая демократичная у нас страна: мы никого не лишаем права попробовать свои силы на международном рынке разделения труда. Во-вторых, СМИ не рассказывают о том, сколько уехавших возвращается обратно и сколько к нам приезжает иностранцев. И у меня есть конкретные примеры людей, с которыми доводилось общаться в связи со служебными обязанностями. Например, канадец, он также гражданин России. Приехал сюда из Канады, где строятся лагеря для ковид-диссидентов. По сути, он сбежал, потому его не устраивают западные моральные ценности. В Беларуси они с женой-француженкой купили дом. Или другой пример: врач, гражданин Италии и его жена-китаянка, работает сейчас в Гонконге. Они купил в Минске квартиру. Итальянцу нравится наш климат, красивая природа. Он побывал в 50 странах и красивее, уютнее и комфортнее Минска города не видел.
Понятно, что они как иностранцы рассуждают, но я, как экономист по второму образованию, могу вам сказать, что качество жизни человека определяется в первую очередь не размером зарплаты, а покупательской способностью и возможностью доступных сервисов. Здесь — цена продуктов, коммунальных услуг, топлива; доступ к различным бесплатным социальным услугам… Уехав за границу, многие наши граждане только проиграют по показателю качества жизни, если взять там в расчет необходимость аренды жилья, размер коммунальных платежей, стоимость бензина, потребительских товаров и сопоставить со средней зарплатой.
И, безусловно, социальный статус играет важную роль. Это то, как вы себя чувствуете в обществе. Если человек сохранит свою профессию, уехав, это один вариант. Но если будучи в Беларуси врачом, вы за границей становитесь санитаром или вам надо пройти переподготовку, то это совсем другое. И потом кто будет лечить ваших мать, отца, бабушку и дедушку, которые тут остались доживать свой век? Вы об этом подумали?
Уехавшие граждане также сталкиваются с процессом адаптации. Здесь есть родной дом, близкие люди, которые поддержат, а там — чужбина и тоска. Многие уехавшие, находясь в не самых лучших социально-бытовых условиях, не хотят говорить правду о ситуации и пытаются привлечь знакомых к такой работе за вознаграждение от работодателя. А сколько их работает полулегально за рубежом! Дай Бог, чтобы им попались порядочные работодатели… В Беларуси нет существенного расслоения в доходах, у нас в этом плане человек себя чувствует более комфортно психологически. Здесь гораздо больше перспектив карьерного роста для достойных специалистов.
— В Беларуси сорваны спортивные мероприятия. Чем интересным бизнес может ответить оппозиции за потерянные деньги?
— Такие призывы несут прямой ущерб интересам граждан, государства и национального бизнеса. Т. е. это прямой ущерб национальным интересам Беларуси. Поэтому белорусское государство принимает и будет вынуждено усилить ответные меры. Они коснутся как субъектов, принявших любые санкции и ограничительные меры в отношении Беларуси, так и лиц, призывающих к санкциям. Экономические санкции в отношении белорусских компаний — это недополученная выручка бизнеса и неуплаченные налоги в бюджет. Кто должен покрывать такой ущерб? И чем подобное отличается от порчи чужого имущества? В целом ряде стран призывы к санкциям влекут существенную ответственность для лиц, к ним призывающим. В Китае за это грозит уголовная ответственность. Поэтому сегодня нашим депутатам надо действовать оперативно и принять на местном и республиканском уровне нормативные акты, которые строго запретят призывы к санкциям и введут административную и финансовую ответственность за такие действия. А также предусмотрят более серьезную ответственность в случае неоднократного привлечения по данной статье. Потому что это подрыв экономики страны, а экономика — основа безопасности любого государства. Кто-то, лежа на диванчике, пишет в своем смартфоне артистам: «Не приезжайте на «Славянский базар!»; просит оргкомитет: «Отмените спортивные соревнования!»; составляет списки предприятий, которые нужно бойкотировать, и т. д. Это преступная деятельность, и она должна наказываться.
Теперь касательно порчи имущества на улицах наших городов. Пора с этим заканчивать! Летом-осенью 2020 года загадили многие общественные места: куча наклеек, изрисованные скамейки, ленточки и прочий мусор. За такие действия нужно по административному протоколу привлекать к материальной ответственности и общественным работам. Чтобы деятель, испортивший одну лавку, покрасил сотню лавок и еще за сотню заплатил. Тогда он будет вздрагивать при одной только мысли о порче имущества на улицах наших уютных городов. Недавно читал новость о том, что минские власти усилят здесь контроль, это абсолютно верное решение. В данном вопросе строгий контроль и порядок необходимо навести в каждом населенном пункте Беларуси.
Диана Шибковская
Карикатура Антона Островского
Автор фото: Фото из архива Светланы Курейчик, скриншоты из ctv.by и youtube.com