Соловьев: Слушай, зачем встречаться лидерам России и США? Зачем вообще Байден попросился на эту встречу? Видишь, тем более они нам хамят откровенно. С одной стороны говорят: «Давайте встретимся». Вызвал вчера Ушаков Салливана, говорит: «Будут санкции, будут проблемы». Они сегодня тут же говорят, ещё какие будут санкции, в том числе и против госдолга. Вот, рубль уже истерит.
Кедми: Во-первых, это New York Times пока говорит, но обычно New York Times в этом случае знает, что он говорит. Ну, так можно подождать, они хотят играть в пинг-понг с санкциями. Я надеюсь, что то, что сказал Ушаков за этим действительно стоит серьёзный ответ. Россия не более или менее, а довольно точно знает, что, какие санкции они наложат. Если они не изменят своё положение, ну на это будет реакция. Что делает Байден и как делает Байден, это в рамках того, что ещё не совсем ясно, где там Байден, а где там те, кто им управляют. И поэтому сегодня, как я понимаю, Российская политика относятся к тому, что они делают именно по результатам, то есть, конкретно, что они делают и что они говорят. Зачем, он обратился о встрече? Я вижу смысл этой встрече, чтобы она была. Но вопрос, видит ли Байден или те, кто за ним стоят, такой же смысл в этой встрече. То есть, попытаться выяснить, есть ли какие-то конкретные вещи для нормальных отношений между стран. Если этого нет, то и результат ничего не поменяет. То есть, эта встреча с их точки зрения, мне не совсем ясно какая цель, что он хочет добиться? Если эта встреча только чтобы продемонстрировать, тем кто за ним стоял и всему миру, вот такой я крутой, я это сделал, это одно. Если эта встреча для того, чтобы устроить публичную порку президенту России и России, как они считают, Я думаю, что они не понимают, что они делают, потому что ответ Путина может быть совершенно другой, превративший в эту публичную порку Путина, в публичный позор президента Соединенных Штатов. Это ответ на твой вопрос, зачем американцы хотят эту встречу, я не знаю. Я не знаю также другой вещи, а предварительно, были ли какие-то контракты между Россией и Соединёнными Штатами без того, чтобы задействовать в этом New York Times, когда Баден предложил эту встречу. То есть, это предложение было согласовано заранее или это предложение, как бы вдруг выскочил президента и сказал: «Давайте встретимся». Обычно в дипломатии на таком уровне сначала надо зондировать почву.
Соловьев: Мы знаем, что была абсолютно случайная встреча в отеле между Лавровым и Керри. Они долго беседовали, неизвестно о чём и потом вдруг, вот этот звонок Байдена. На это намекнула вчера Мария Захарова.
Кедми: Я и говорю, была ли какая-то договоренность, которая у них была обнародована через New York Times или другой какой-то слив информации, предварительно перед этим предложением. Если была, то всё это выглядит по-другому, если не было, опять-таки всё это по-другому. Но настоящая цель этой встречи со стороны Соединенных Штатов может быть выяснена не только на встрече, но и когда будут договариваться о повестке дня. Такие встречи, обычно не идут, попросив, давай встретимся за чашкой кофе и поговорим. Нет. Насколько я знаком с этим делом и знаком с такими делами, предварительно прорабатываются основные вопросы, которые будут подняты. Это не значит, что невозможно поднять неожиданно какой-то дополнительный вопрос. Бывает. Но именно в проработке повестки дня и можно будет понять, о чём будет встреча. Второе, американцы заявили через мадам Псаки, что нет связи между встречей и теми действиями против России в виде публичных санкции и прочего, которые они планируют. И я не знаю, по крайней мере, ни со стороны МИД России, не со стороны американцев, увязывалась встреча с санкциями в словах Ушакова. Он сказал, что будет реакция, но он не упоминал при этом встречу.
Соловьев: Да, будет жесткая реакция.
Кедми: То есть, вероятно, две вещи будет параллельно. Будет идти подготовка к встрече, которая может, приведет к ней, а может быть, и нет. А пока Соединенные Штаты объявят то, что объявят через пару дней и на это будет реакция, о которой Россия предупредила через пару дней. Ничего неожиданного в том, что объявят Соединенные Штаты, для российского руководства не будет. И поскольку обычно взвешивают, и заранее планируют те или иные действия, в данном случае, уже как американцы спланировали то, что они делают, в России также спланировали, как на это ответить.
Соловьев: Яков Иосифович, а зачем нам вообще вот этот контакт с американцами? Что может нам позитивного предложить Америка? Вот какие вкусности нам может Америка предложить? Что нам может дать, даже чисто теоретически, улучшение отношений с Америкой?
Кедми: Отношения они многогранны, есть много точек контактов, есть очень много точек содействия. Также можно спросить, а зачем вообще дипломатические отношения с Соединенными Штатами?
Соловьев: Ну, дипломатические понятно, есть граждане, им надо ездить, летать.
Кедми: Нет, это консульские. Оставить по два консула и всё.
Соловьев: Ну, к этому всё идёт.
Кедми: Это не дипломатически.
Соловьев: Ну, реально, к этому всё идёт.
Кедми: Я еще раз говорю, а зачем дипломатически? Это разные вещи. Консульские отношения, пожалуйста. А вот дипломатические зачем? В дипломатии, консульская служба она только небольшая часть дипломатии и консулы обычно занимаются проблемами граждан своей страны на чужой территории, а посольство, это совершенно другое. И да, посол серьёзный человек в Соединенных Штатах.
Соловьев: Только он уже в Москве.
Кедми: Нет, ну сам-то человек, когда его направляют, серьезный. Откуда он пришёл?
Соловьев: Из Министерства обороны с разоружением.
Кедми: Не просто так. Есть ему чего делать в России? С его опытом, с его знаниями. Чего же отправлять просто так, чтобы он там сидел, тоже не паркетный дипломат, он человек дела. Значит, и есть смысл в таких отношениях. То есть Российская дипломатия, Россия говорят, там, где можно сотрудничать, будем, там, где не согласны, останемся не согласны. Разногласия с Турцией по многим вопросам, но отношения есть, там, где есть общий интерес. То же самое, на этой встрече, не так как с Турцией, не в таком количестве и качестве, но если есть какие-то вопросы, по которым можно занимать общую политику, Россия будет проводить общую политику. Она будет согласна на это и считает это положительным. Неважно в чем.
Соловьев: Ну, слушай, ясно они хотят, чтобы мы не забрали Украину, чтобы мы откатились. Хотят выиграть время, чтобы ситуация рассосалась. Нам это всё зачем? Знаешь, я реально не понимаю. Ну, позвони вдруг, он оскорбил Путина, теперь позвонил Путину. Говорит: «Давай встретимся». Ну и что, пожали руки, Путин посмотрел в глаза и сказал: «Как ты меня назвал?»
Кедми: Путин же другого качества человек, он не будет об этом говорить. Он будет говорить о серьёзных вещах. О хорошем поведении человека, он на это уже ответил. Не на этом строится встреча. То, что Соединенные Штаты хотят в этой встрече, ясно, но и Россия имеет право что-то хотеть. Я уже говорил, не давая советов, но Россия в этой встрече может однозначно заявить, что она требует того, чтобы Соединенные Штаты признали независимость России, и её право на независимое существование, на проведение независимой внешней и внутренней политики, её права на развитие и нормальные отношения с другими странами. И не потерпит вмешательства Соединённых Штатов во внутренние дела России, и не оставят без ответными действия Соединенных Штатов, направленные против России в любой области, как в политической, так в экономической, но и понятно в военной. Это было бы неплохо, если бы Россия использовала эту встречу, для того чтобы поставить точки над «и» и определи, каковы интересы России в отношениях с Соединенными Штатами и какие границы есть для Соединенных Штатов, которые Россия не советуют и не согласна, и не допустит, чтобы они переходили. Я оставляю арену только претензиям Соединенных Штатов за вмешательство в выборы. Выдуманная, совершенно безосновательная.
Соловьев: Яков Иосифович, вот я со всем согласен, но только совершенно не могу понять, конкретика какая? Ну, вот мы с ними садимся, говорим что, так Украина пошли все вон. Они скажут: «Да нет, ну это личное дело Украины, как решать. Мы ничего не можем». Мы говорим: «От Северного потока-2 отстаньте». Они говорит: «Ну, мы-то чего. Это же ваши отношения с Германии, а мы делаем то, что в наших интересах». Я просто конкретику не могу увидеть, а главное, как можно верить, хоть одному слову американца. Они же всегда обманывали. Всегда.
Кедми: Во-первых, это не значит, что с американцами нет соглашений. Есть соглашения, которые и Россия, и Соединенные Штаты подписали. Ну, хотя бы о стратегическом оружии наступательном, на 5 лет. Во-вторых, не надо сводить отношения между Россией и Соединенными Штатами к проблеме Украины. Проблема Украины, это частная, мелкая проблема, которая не является основой отношений между Россией и Соединенными Штатами. У России намного более серьезные интересы, а Украина – это частный случай. Но не эта основная проблема между Россией и Соединенными Штатами, совершенно. И «Северный поток-2», ну там все ясно. Россия его достраивает и совершенно не обращает внимания на то, что говорили Соединенные Штаты. Обмен заявлениями в этой области, это не основная проблема. Полно других проблем. Начиная от проблемы соглашения с Ираном, с которым работают американцы, и они сказали сами, это слова Байдена, без России невозможно… им нужны отношения с Россией, чтобы закончить соглашениях с Ираном. Не Американо-Иранское, а всеобщее, там участвуют еще несколько маленьких таких, незначительных стран. И об этом можно определить и общее направление. Это серьёзная проблема международная сегодня. В отношении «Северного потока-2», американцы все энергопотоки и из Советского Союза, и из России, всегда им пытались препятствовать. Нефтепровод «Дружба», с этого всё началось. Так что, пусть они говорят. Пока Россия должна его достроить, а дальше будет борьба за его использование. Ну, хорошо. Это не основная проблема отношений между Соединенными Штатами и Россией. Проблемы гораздо более глубокие. Проблемы Севера, проблемы Северного Ледовитого океана, проблема Северного морского пути. Эта проблема. Проблема освоения Арктики.
Соловьев: Яков Иосифович, скажи мне, вот сейчас заканчивается вроде эпопея в Афганистане. Ну, и чего американцы там добились за 20 лет? Вот они сейчас заявили, что уходят.
Кедми: Вопрос, не того, что американцы добились, а вопрос, они там… Получилось как всегда. Получилось как всегда, они уходят, Талибан остаётся. Но в отношении Афганистана у Соединенных Штатов необходимость, как-то скоординироваться с Россией и с Китаем. Вопрос не в том, добились или что делали американцы в Афганистане, правильно ли они делали и как, на этот вопрос ответ есть. А вопрос, что делать дальше? Вот такая ситуация в Афганистане, такая ситуация на Дальнем Востоке, такая ситуация…
Соловьев: Ну, не с американцами обсуждать, что делать дальше, от них ничего хорошего не будет. Они будут продолжать делать, что хотят и плевать они хотели на нас и на договоренности с нами.
Кедми: Это ошибка, думаешь, что американцы могут делать то, что они хотят. Они хотят делать то, что они хотят, но им это удаётся с переменным успехом.
Соловьев: И на этой глубокой…
Кедми: Так что, вопрос не о том, что они хотят, а вопрос, что они попытаются сделать и где Россия будет при этих попытках что-то делать, и, что будет делать Россия. Вопрос там не обмена желаний, а координации действий.
Соловьев: Это глубоко.
Фрагмент эфира программы "Полный контакт" от 15 апреля 2021 года.