Наш сегодняшний гость может выдать себя за самого искусного из них. То, что он делает с людьми, выглядит как магия, но в его арсенале лишь сила воли и разум. В гостях у «Жизни» - самый известный гипнотизёр и менталист России Иса Багиров.
- Иса, наша передача называется «О жизни», и наша главная задача понять, что за человек перед нами. Вот в котором часу Вы сегодня проснулись?
- Каждый день я просыпаюсь рано и стараюсь соблюдать режим. А позавтракал я сегодня сосисками с яичницей.
- Вы сами себе приготовили завтрак?
- Нет! Мне его приготовили. Сегодня я был у друга.
- То есть вчера была вечеринка?
- Нет! Просто мы провели время за городом.
- У Вас есть домашние животные?
- Да, есть! Это маленькая птичка, которая живёт у меня в клетке - амадина.
- Как птичка? Я слышала, что у Вас живёт улитка?
- Она уже покинула наш мир… Круговорот жизни, понимаете. Сансара! Улитка прожила у меня семь лет, а появилась она у меня после съёмок. Мы снимали видео про избавление от страхов, и в этом видео как раз было про избавление от арахнофобии, инсектофобии и прочих подобных страхов. Так вот, мы закупили тараканов и на всякий случай и улитку. Потом живность разбежалась, но мне удалось спасти улитку. Я посмотрел ей в усики и понял, что на ближайшие лет семь мы будем вместе. Я назвал её Фубля. Вообще, это очень интересное животное. Улитка обладает эффектом омолаживания кожи, её можно грамотно насадить на лицо, и никаких мешков под глазами не будет. Некоторые мои друзья, который заваливались ко мне с бодуна, охотно пользовались её способностями. Так сказать, лифтинг-эффект…
- Вы живёте в частном доме?
- Нет, и не планирую приобретать дом. Это очень хлопотно. За домом надо ухаживать.
- Как и за собой. Вы ведь активно занимаетесь спортом…
- У меня есть всё, чтобы тренироваться дома, но зал очень мотивирует. Смотришь на таких же жиробасов или дрыщей, как ты сам, и начинаешь соревноваться с кем-то. В последнее время я очень сильно набрал, за пару недель килограммов шесть, наверное, и по моему лицу это видно. Дело в том, что я ем неправильно. Сейчас немного освинею, упаду, так сказать, на самое дно, чтобы потом опять оттолкнуться и идти наверх.
- С чего стали набирать?
- Съел шоколадочку и расслабился. Наверное, захотел почувствовать себя кругленьким.
- В детстве у Вас была коллекция пластинок со сказками, и Вы знали их наизусть. Какая история была самая любимая?
- Про учёного кота… Был такой кот, который думал, что прошёл семь классов и всё знает теперь, а он всего-навсего был на семи уроках. Но его потом здорово приземлили…
- Процитировать сможете?
- «Эх, кот-кот, всю школу прошёл, а грамматики не знаешь. «Хвост» пишется через «о», а «хвастун» через «а». Значит, ты хвастаешь. - Я ни капельки не хвастаю. Если бы я захотел, я бы сегодня в один день прошёл бы не только семь, а все десять классов».
- Вы писали в своей книге, что помните всех персонажей бразильских сериалов по именам.
- К сожалению, да, но называть их не буду, можно?
- Конечно! Интересно другое. Сколько Вам было лет, когда Вы начали их смотреть?
- Когда начались «Рабыня Изаура» и «Просто Мария», тогда и начал смотреть. Я помню даже имена всех режиссёров «Санта-Барбары».
- С кем Вы всё это смотрели?
- Я не был фанатом сериалов, и не то чтобы я их смотрел. Просто телевизор работал фоном, а я записывал себе всё в память как диктофон. Сейчас люблю смотреть Marvel, есть у меня такая слабость.
- Кто был Вашим любимым сериальным героем?
- Мне нравился Луис-Альберто из «Богатые тоже плачут», ну и Марианна, конечно.
- На Вашем сайте написано, что Иса Багиров – гипнолог, менталист. Какая разница между этими понятиями?
- Ну, смотрите, гипноз – это эстрадное направление, когда человека можно погрузить в некое состояние, чтобы ему что-то внушить. То есть это трансовое состояние, некая методика, которая используется в терапии, а также на улице недобросовестными гражданами. А ментализм не подразумевает под собой гипноз: это получение информации о человеке или передача ему информации невербально. Например, ментализм – это когда я отгадываю пин-код от вашего телефона, когда угадываю имя вашей первой любви. Хотите угадаю ваш пин-код?
- Как?
- Вы просто подумайте о нём?
Через мгновение Иса берет телефон и набирает мой пин-код...
- А первая любовь у Вас есть?
- Конечно!
- Подумайте о нём… Его имя Роман.
- Да! Ну как так?
- Здесь нет ничего паранормального. При Мессинге, например, по всей стране разъезжали всякие гипнотизёры и менталисты, выступали в ДК. Так вот, этот жанр у нас умер, потому что сменились ориентиры. У нас гипноз - это покойный Алан Чумак, Анатолий Кашпировский, вода, которая заряжается. На самом деле это эстрадный жанр. Это не эмоции из серии «спаси, помоги, вылечи», а удивление и радость. Как я уже говорил, в России всё это давно умерло, так как эпоха сменилась, но в Англии, в Израиле, например, есть мастера.
- То есть всё это для Вас – эстрада? Или Вы помогаете людям как врач?
- Всё, что касается шоу и телевидения, вытекло из основной деятельности. Я клинический психолог и юридический психолог-криминалист и работаю с людьми по фактам психо-эмоциональных проблем. У меня два высших психологических образования, плюс клиническая психология.
- В своей книге Вы пишете, что помните себя с года. Расскажите, пожалуйста, своё самое раннее воспоминание?
- Честно говоря, я думал, что это мой бред, а оказалось правдой. Меня только привезли из роддома, лежу я такой где-то, кручусь и машинально прибиваю ладошкой муху. Когда я рассказал потом об этом маме, она была в шоке. Всё действительно так и было.
- У Вас бывали такие моменты во время выступлений, когда ничего не получалось и всё шло к чертям?
- Слава богу, нет! Для таких моментов у меня есть ассистентка Наташа. Она выходит, начинает раздеваться, и все обо всём забывают. Шучу, конечно!
"У отца было полгорода, начиная от государственных объектов и заканчивая ресторанами. У него была даже женская футбольная команда"
- Вы родились в Баку, а это совершенно другой мир со своими устоями и традициями. Каким видел Баку Иса Багиров, когда ему было 10 лет, 15 лет, 20 лет?
- Мне очень нравится моя страна и мой город. Я люблю всё, что связано с моей культурой, хотя я не чистокровный азербайджанец: во мне намешано пять кровей. Дома у нас все были русскоязычные, но при этом видение мира я сохранил себе то. То есть по ментальности я всё-таки кавказец.
- Что же за пять кровей в Вас намешаны?
- По отцовской линии дедушка - араб, бабушка – азербайджанка. По материнской - дедушка наполовину татарин, наполовину иранец, а бабушка – русская.
- Какой Баку сейчас и какой был тогда?
- Начнём с того, что Баку сейчас по красоте и по вложенным в него деньгам как Дубай. Если вы окунётесь в эту новую бакинскую реальность, вы обалдеете от архитектуры, богатства и красоты. Раньше Баку был другой. Не было повсеместного мрамора и убранства улиц. Баку был концептуальным, эдаким отголоском старины, хранил в себе ту забытую эпоху, когда ценности были на первом плане. Понятия долга, мужского слова, правильной модели поведения мужчин и женщин… Потом это всё быстро растерялось…
- Когда?
- Может быть в 2000-х. Раньше курящую девушку в Баку было встретить невозможно, а теперь легко встретить даже девушку, которая раньше была не девушкой. Я приезжал туда лет пять назад и был шокирован.
- А как в Ваше время в Баку знакомились с девушками? Дискотеки были?
- Дискотеки были, и на них ходили девушки. Но считалось, что девушка, которая ходит на такие мероприятия, не для семьи. На них уже было определённого рода клеймо. Вообще, порой там доходило и до маразма. Девушка не могла, например, учиться в институте. Такие принципы были слишком жёсткими. Говорят ведь, что бакинцы – отдельная нация.
- Правда, что даже джинсы были под запретом?
- Они и в Москве в своё время были под запретом. Тех, кто носил джинсы, даже ловили и били. Дядя мне рассказывал, что не носил джинсы, но очень хотел. Поэтому порой отыгрывался на тех, у кого эта модная вещь была. В моей же юности нельзя было носить длинные волосы и одеваться слишком модно. Другая культура…
- Мы знаем Вас таким, какой Вы сейчас, а как Вы выглядели тогда?
- Абсолютно не так. Более сдержанно. Я был худой, намного меньше, чем сейчас, был немного несдержанным, горячим, мог вспылить, а когда входил в это состояние, совершенно не мог разговаривать…
- Дрались?
- С кем не бывало. Маме доставалось, конечно! Ну, представьте себе, русская девушка вступает в отношения с представителем кавказской национальности, а люди с гор более вспыльчивые и эмоциональные. Она в шоке. Так как привыкла к другому. А теперь представьте, что таких людей целая страна. Это порождало разные ситуации…
- Вы переехали в Россию в 2013 году. Ваш образ сложился уже в Москве?
- До 2015 года я одевался абсолютно обычно, а потом я расстался с девушкой, которая была еврейкой, что, конечно, накладывало некий аскетический отпечаток и на меня. В общем, я вырвался на свободу из израильского рабства, начались поездки, работа в разных странах, и кругозор кавказца расширился. Так и сложился мой образ.
- Вы не пьете и не курите…
- Я не пью вообще, но грешок покуривания у меня есть.
- А в юности?
- Выпивал, как и все люди, которые растут в условиях не совсем благоприятной среды. Но есть плюсы, когда человек проходит некие этапы жизни в своё время. Например, человек попробовал курить, выпить, будучи юношей, понял, что это не его, и пошёл дальше, чего-то добился в жизни. В этот момент он уже понимает, что пить или что-то ещё не его. А если он этого не прошёл раньше, в своё время, и однажды это всё обрушилось на него, накрыть может сильнее, чем если ты это однажды прошёл уже этот опыт. Наверное, со мной было так.
- Вернёмся в Ваше детство. Когда в комнату входил Ваш отец, все вставали. Какие ещё порядки царили у Вас дома?
- Не только папа, но и мама. Мать для меня пример женщины, которая должна быть в идеале. Отца я потерял рано, в 11 лет, а бытует мнение, что если парня воспитывает мама, то он вырастает слабохарактерным. Да, есть такое, так как у мальчика нет ориентира, но помимо мамы была ещё и улица, друзья, которые были старше. Я набивал себе шишки и формировался.
- Кем был Ваш отец?
- Скажем так, отец имел возможности и влияние, может, даже слишком большое влияние, что оказалось рискованным по итогам. После того как его не стало, у нас полностью поменялась система координат.
- То есть когда был жив отец, Вы жили в достатке.
- Более чем.
- Что было у Вас, чего не было у других?
- У отца было полгорода, начиная от государственных объектов и заканчивая ресторанами. У него была даже женская футбольная команда, как хобби. Девчонки играли в разных странах. Если бы отец был жив сейчас, то меня бы не было. Все пороки, наверное, я на себе испытал бы и не вылез бы оттуда. Когда тебе много дозволено, ребёнок развивается по-другому. Понимаете, он очень баловал, очень!
- Ваша мама сказала, что предсказывала отцу гибель…
- Я помню их разговоры очень хорошо, но не буду уходить в аспект того, как она предсказывала. Со стороны же видно, как у человека складываются дела, и ты понимаешь, к чему всё может привести. Мама очень чувствительный человек, она много работала с людьми и всё понимала, видела… В итоге случилось то, что случилось.
- А что с ним случилось?
- Он ушёл из жизни…
"Баку – небольшой город, и все друг друга знают. И люди выстраивались к маме в огромные очереди. Она могла принять до 50 человек в день"
- Не будем об этом. Давайте о маме. Её все знают как участницу «Битвы экстрасенсов», а какая она за кадром этого шоу?
- Она человек настроения, по гороскопу Близнецы, как и отец, поэтому их так шатало из стороны в сторону. Если вы увидите её в первый раз, то скажете, что она ангел. Но постепенно этот ангел начнёт на вас влиять, советовать, а потом захватывает всё ваше пространство и уже не просто советует, а говорит, что делать. Правда, в итоге все её советы оказываются правильные. Я никогда ей в этом не признаюсь, но она ни разу не ошибалась. Например, я хочу открыть бизнес, а она говорит: «Не надо, человек этот обманет». И так постоянно… В личной жизни то же самое! Созваниваемся постоянно, но видимся нечасто.
- Вы писали о том, что Вам не хватало отца и что Вы добирали мужское внимание на стороне. А что это были за моменты, когда отца особенно не хватало?
- Наверное, как у любого ребёнка, у меня было чёткое убеждение в том, что я его ещё увижу. Мне казалось, что он жив. А когда тебе плохо, тебя тянет в прошлое, туда, где было хорошо. Иногда я приходил к нашей старой квартире. Я бы купил её, может, и куплю однажды, просто для своего кайфа, но это такие якоря… Понимаете, заигрываться в это нельзя.
- Как Вы восполняли недостаток отцовского воспитания?
- Что может делать парень, который никогда не гулял по улицам, а потом резко всё это увидел. Я делал много ерунды …
- На грани закона?
- Нет, всё в рамках законодательства, но... Просто были разные компании, с разной направленностью. Например, были любители менять своё состояние сознания. В этих компаниях оставаться надолго нельзя, так как есть вероятность осесть там на всю жизнь. Есть другие, которые не любили работать, честно зарабатывать, а хотели всё и сразу. Там тоже не стоит оставаться надолго…
- Мама часто читала Вам морали?
- Мама, бывало, наказывала за другое. Пошли мы как-то на старое заброшенное кладбище, где прятались бомжи, преступники и прочие отщепенцы. Мы вскрывали могилы и брали оттуда то, что нам было интересно. И однажды я взял череп, ошкурил его, привёл в порядок, покрыл лаком и поставил у себя в комнате, как торшер. А потом мать меня с этим самым черепом чуть не спустила с пятого этажа.
- Гипнозом Вы начали интересоваться в подростковом возрасте…
- Мама постоянно работала с людьми, и у меня не было шансов увлечься чем-то другим. При отце она этим занималась так, из серии хочу-не хочу, а когда его не стало, занялась вплотную. Мне уже было лет 12.
- Когда Вы узнали, что у Вашей мамы есть необычные способности?
- Да я всегда об этом знал!
- Как это проявлялось?
- Баку – небольшой город, и все друг друга знают. И люди выстраивались к маме в огромные очереди. Она могла принять до 50 человек в день. И вот лежу я такой дома, смотрю телевизор, а мимо чужие люди ходят. Плюс мама сотрудничала с милицией, помогала искать трупы. Она была очень популярной в Баку задолго до «Битвы экстрасенсов».
- Её принимало общество, несмотря на мусульманские традиции?
- У нас очень своеобразная страна, даже по климату. Люди там даровитые, и история с эзотерикой очень близка нашей культуре. То есть, с одной стороны, мусульманство, с другой – все эти гадатели. К маме относились с большим уважением.
- Когда Вы поняли, что тоже хотите всем этим заняться?
- У меня всегда было желание изучать и познавать, но это долго было на уровне хобби. А практиковать всё это я начал только после переезда в Россию.
- То есть подходить к людям на улицах Вы начали только в России. Но не всегда ведь получалось?
- Не всегда…
- Как реагировали люди?
- По-разному, в зависимости от того, что я делал. Есть ведь разные методики. Например, есть методика шокового наведения через боль. Однажды я где-то увидел, что можно погрузить человека в транс на фоне болевых ощущений, и решил попробовать. Были конфликтные ситуации. Объясню… Когда человек сталкивается на своём обычном маршруте, проверенном годами, с чем-то спонтанным, то он не знает, как реагировать, и впадает в трансовое состояние. Об этом очень хорошо знают цыгане и пользуются этим. Они замечают таких людей, следят за ними, а потом подходят. Так делал и я. Когда не срабатывало, то люди возмущались, даже вызывали полицию, но что вы хотите от человека, который болен своей профессией. Кстати, цыган я очень люблю, у меня с ними отличные отношения.
- И при таком хобби и такой маме Вы поступаете на факультет международных отношений…
- Я решил, что туп в математике, но память у меня неплохая. Поэтому я пошёл на гуманитарный факультет. Я изучал международное право, дипломатию.
- Я знаю, что Вы готовились к поступлению три месяца.
- В школе я не учился совсем и сменил несколько школ. В одной даже серьёзно накосячил. Поджёг канат в спортзале. Наломал деревяшек от пола, развёл под ним костёр и - тададам. Но аттестат получил кое-как. И решил поступать во второй по меркам Азербайджана институт.
- Правда, что перед поступлением Вы были на грани жизни и смерти?
- Да, это правда, но я не хочу сейчас об этом говорить. Мама считает, что тогда я перегрузился эмоционально и ментально.
- В 2000-е Вы получили российское гражданство, зачем?
- Мне было 17 лет. Я просто сказал, что хочу, и мы с мамой как-то это решили. А впервые в России я побывал ещё маленьким вместе с родителями: они приехали по делам и заглянули к своим армянским друзьям.
- Европейское гражданство не хотите?
- Подумываю сделать израильское… У меня там была практика, и мне в общем-то предлагали его сделать, но я ленивый.
- Почему не французское, где есть культура гипноза…
- В Израиле у меня было первое предложение по работе. Был такой проект «Чёрно-белое», он шёл на Первом канале и на израильском 9 канале – канале для русских людей, кто переехал в Израиль. Проект приобрёл бешеную популярность в Израиле. И однажды мне предложили там поработать. В общем, я согласился, приехал и принял около 5000 человек с 2016 по 2018 год.
"Самый распространённый страх сейчас – это страх одиночества. Он лежит на уровне неосознанности"
- Вы много времени посвящаете борьбе с людскими страхами. Какие страхи самые распространённые?
- Начнём с того, что страх – это естественная реакция мозга на внешний раздражитель, то есть это естественное состояние. Не было бы страха, не было бы барьера перед опасностью… Страх возникает самопроизвольно, но это нормально до того момента, пока он не превращается в фобию. С этим жить уже невозможно, и это то, от чего стоит избавляться, как от мусора. Но всё неоднозначно, так как мы все разные по психотипу и мере восприятия стрессовых ситуаций. Если человек имеет предрасположенность к паническим атакам, к депрессивным состояниям, это рано или поздно выстрелит. Самый распространённый страх сейчас – это страх одиночества. Он лежит на уровне неосознанности. Вот женщина, например… Она работает, а мечтает о личной жизни. И становится несчастной всё больше и больше. Смотрит на подруг и переживает, так как не реализовала себя как мать и жена. На фоне этого страх одиночества будет проявляться рано или поздно.
- И с каким вопросом она приходит к Вам?
- Она говорит, вот вроде я живу, у меня всё есть, а почему счастья нет? Проблема в том, что на фоне этой пустоты могут вырасти и другие проблемы, к сожалению. Могут открыться комплексы на неосознанном уровне. Она, например, видит пары и задаётся вопросом - а что с ней не так?
- Что Вы ей внушаете?
- По-разному! Бывают материалисты, я таких люблю. С ними комфортно работать. А есть люди, которые склонны верить в паранормальное. Например, женщина уверена, что на ней венец безбрачия - и всё тут. Говоришь об обратном - она не верит.
- Внушаете, что всё будет хорошо?
- Не всё так однозначно. Если человек гипнабельный, то мы можем работать через гипноз, если не гипнабельный, то надо применять другие методики внушения - косвенные, невербальные. Когда человек чего-то боится, то мысль о предмете страха вызывает в душе страх. Подсознание иного опыта не знает, поэтому надо показать ему иной опыт. Можно добиться того, чтобы этого страха не было. Дальше мы это якорим, закрепляем и формируем новый условный рефлекс.
- С каким самым странным страхом Вам приходилось работать?
- Боязнь баночек. Как-то раз пришла женщина и сказала, что боится баночек от БАДов. Причём не просто боится. Вот она идёт, а навстречу - пожилой человек. И она думает: «Ага! Раз пожилой человек, значит, у него с собой БАДы», и её сковывает страх. Причём боялась она не саму баночку, а именно ту ваточку, которая находится между крышечкой и таблетками. Вы скажете, что это шизофрения… Нет, вполне закономерная функция мозга. У неё была очень сложная жизнь, муж очень тоталитарный. В общем, всё это накопилось и вылилось в депрессию. Мозг боится депрессии больше всего. Ведь что такое депрессия? Это такое вегетативное состояние, когда мы врастаем в диван и лежим, не хотим больше ничего. Чтобы показать, что мы всё ещё живы, мозг придумывает себе страх, как некую обратную реакцию. Мол, я всё-таки ощущаю что-то.
- Вы помогли ей?
- Частично! Она ушла с моего приёма, держа в руках эту ваточку, но что в её жизни сложилось дальше, я не знаю.
- Вольф Мессинг боялся чёрных кошек и ездить в лифте. Вы смогли бы ему помочь?
- Мессинг был эстрадным артистом. Да, он был гениальным мужиком, который в своё время переиграл всех. У него был типаж и образ, но он был человеком, поэтому у него могли развиться любые фобии, и, конечно, с ним можно было бы работать.
- Какие страхи есть у Вас?
- У меня есть опасения, как у любого другого человека, но у меня нет панического страха.
- Неужели не было чего-то, что вызывало у Вас панический страх?
- Я боялся ос. Мне в детстве осы очень сильно покусали лицо, поэтому у меня был такой триггер. Паука, например, возьму в руки, а вот осу - нет. Меня, в принципе, тянет ко всяким тварям, змеям, жукам. Я люблю биологию. Я люблю тактильный зоопарк, завёл бы дома змею или паука, но пока у меня живёт только птичка. Появилась она у меня больная: её продавали как корм для питона – и я её выходил.
"Этим специалистам в руки дали огромное оружие – возможность массового внушения, и они помогли очень многим людям"
- Ваш дедушка рассказывал Вам о двух братьях, которые умели создавать массовые галлюцинации… Расскажите эту историю.
- Я слышал о таких персонажах не только от деда. Это обычное дело, если можно так сказать. Любое внушение лучше делается в группе. Мы знаем, что есть секты, направления в разных религиях, и элемент массы имеет большое значение. Если что-то зажигается, то зажигается и остальное. Просто пока с этим не столкнёшься, никогда не поверишь.
- В период Вашей юности были известны Анатолий Кашпировский и Алан Чумак. Они действительно, на Ваш взгляд, обладали такими удивительными способностями?
- Сейчас я могу ответственно об этом говорить. Этим специалистам в руки дали огромное оружие – возможность массового внушения, и они помогли очень многим людям, но у этого оружия есть и обратная сторона. Например, после программы «Звёзды под гипнозом», у которой была достаточно большая аудитория, я всегда говорил: «Ну, а сейчас вы не сможете найти пульт от телевизора, чтобы переключить Первый канал». С улыбкой на лице. А потом на программу звонили люди или писали в соцсетях сообщения с примерно таким содержанием: «Моя мама бродит по дому и не может найти пульт. Он лежит перед ней, а она его не видит». Это люди с повышенной степенью внушаемости. Я пошутил, но они знают, что я гипнотизёр и что это моя установка. А теперь представьте взгляд Кашпировского, который давал установку всей стране. Я отношусь к нему с большим уважением, он помог очень многим людям, но на тот момент они не понимали, как сделать лучше. Мне сложно судить, но страна, в которой происходили катаклизмы, тогда просто нуждалась в чуде…
- Например, в заряженной воде…
- Это внушение! Если человек верит, что он выпьет эту воду и она ему поможет вылечиться от депрессии, то почему бы и нет. Понимаете, если человек расположен, то он даёт обратную связь и сотрудничает. И если ты можешь ему помочь в рамках его понимания о помощи, то это здорово. Надо оказать человеку помощь в рамках его видения помощи. Если ты помог такому товарищу, то отлично. Если ты умеешь подстраиваться под внутреннюю составляющую человека, то ты правильный специалист.
- К Вам обращаются с зависимостями?
- Да, и тут важна природная гипнабельность человека. Если он гипнабельный, то мы можем избавить его, к примеру, от алкогольной зависимости. Обычно всего за один сеанс… За один сеанс он уходит другим человеком, а дальше мы его ведём. И даже если у него появляется желание выпить, мы можем аудиально, если есть некая связь между нами, убрать тягу. По мере того как у него восстанавливаются все гормоны счастья, которые он получал экзогенно, потребляя алкоголь, его организм приходит в нормальное состояние. Обычно ему ещё и психологическая поддержка нужна, ведь он пьёт не просто так. В Израиле у меня был случай, когда на одном сеансе человек завязал пить, курить и материться одновременно.
- Вы часто рассказываете об изменах… К Вам обращаются обманутые жены? Чего они обычно хотят?
- Измену ведь просто надо отпустить. Забыть невозможно, но можно изменить своё отношение к ситуации, к страху, к обиде, к вине.
- Как-то Вы сказали, что измены даже могут укреплять брак…
- В отдельных субъективных случаях. Измена со стороны мужчины может научить его больше ценить любимую женщину. А вообще измена – это, конечно, неправильно, мерзко и противно. Если человек изменяет, то в отношениях что-то идёт не так. Обманутые часто обращаются за помощью, чтобы суметь простить и идти дальше с этим человеком по жизни. Или просто простить и отпустить. Бывает, что жена приводит мужа-изменника, хочет изменить его, он тоже хочет, но его полигамность явно налицо. Что поделаешь? Ничего!
- У всех врачей есть такие пациенты, которые получили помощь, но они всё равно на что-то обижены…
- В Израиле одна женщина мне сделала предложение, от которого я отказался. И вот проходит время. Я тогда практиковал в отеле. В общем, вышел на крыльцо, тут подъезжает полиция, и какая-то женщина кричит и показывает пальцем на меня. Внешность моя доверия у евреев не вызывает: на араба похож. И полиция меня забирает. В отделении я познакомился с русскоязычным полицейским, рассказал ему о себе. Он меня узнал и сказал: «Знаешь, почему тебя сюда привели?» «Нет», - ответил я. «Она сказала, что во время сеанса ты использовал гипноз и обчистил её – украл кольцо и 20 000 долларов, которые случайно оказались в её сумке». Чтобы вы понимали - в Израиле вообще гипноз запрещён. Я попросил их проверить её на вменяемость, и оказалось, что у неё не всё в порядке с головой.
- Вы не использовали гипноз в Израиле?
- В терапии я гипноз использую крайне редко. Внушение можно сделать и другими методами. Гипноз – это не панацея.
- В своей книге Вы пишете, что даже некоторые животные обладают гипнотическими способностями.
- Да, но это проявляется не так, как у людей. Замечали, как охотятся кошки? Перед тем как сделать бросок, они замирают. Посветите фонариком на голубя, он обомлеет. Если вы кролика вдруг положите на спину, он тоже будет в шоке. Как так, я вижу небо, а не траву! Природой ведь такое не предусмотрено.
- Вы повторили все эксперименты Мессинга. Самый сложный?
- А ничего такого в его экспериментах не было. Самый сложный, когда человек прятал любой предмет, а он его находил. Это да, круто!
- Какой у Вас самый выдающийся эксперимент?
- Это был какой-то радиоэфир. Я дал девушке две игральные кости в пластиковом стаканчике, она его помешала и накрыла – там было две цифры. Я угадал эти цифры, а эти цифры оказались не просто цифрами, а последними двумя цифрами пин-кода от её кредитки.
- Вы как-то сказали, что у нас могут быть мысли наши, а могут быть чужие. Как себя обезопасить от вмешательства извне?
- Чужими мыслями наполнена и ваша голова, и моя. Нам ведь всё навязывают. Каким телефоном пользоваться, где и чем питаться. Мы живём чужими мыслями, нас постоянно наводят на то, что интересно им, а не нам. Но я не думаю, что вы столкнётесь с кем-то типа меня в обычной жизни, на улице. Нас таких немного.
- То есть универсального способа защититься нет?
- Скажу так… Если к вам всё-таки подойдут на улице и начнут гипнотизировать, вы поймёте это. Если разговор длится дольше, чем нужно, начинается перегруз информацией, это знак, что пора действовать. Нужно сделать что-то, что собьёт человека с его рабочей модели. Крикните на него, например. Они к этому не привыкли и сбиваются… Просто нужно быть бдительными…
Автор: Юлия Ягафарова (@bianzel)