Найти тему

Что ждет нас в будущем: интервью Даниэля Канемана и Юваля Харари

Оглавление

Историк и футуролог, автор книг «21 урок для XXI века», «Sapiens: краткая история человечества», «Homo Deus. Краткая история завтрашнего дня» Юваль Харари и Даниэль Канеман — психолог, лауреат Нобелевской премии по экономике, автор бестселлера «Думай медленно... Решай быстро» в марте 2021 года обсудили глобальные тренды, которые определяют будущее человечества. Мы посмотрели увлекательную беседу двух выдающихся мыслителей современности и сделали саммари с самыми интересными, на наш взгляд, моментами.

Каким будет мир после пандемии?

Ю.Х: Трудно сказать определенно. Существуют разные потенциальные сценарии выхода из пандемии. Это не предначертано судьбой, а зависит от наших решений. Мы можем, например, отреагировать на пандемию глобальным взаимодействием, и мир станет более открытым для сотрудничества. А можем конкуренцией, изоляцией и еще большим национализмом.

Сейчас многие обсуждают, как экономика будет восстанавливаться после пандемии. Это может быть U-образное или V-образное восстановление. Но вероятнее всего, оно будет K-образным: что-то резко пойдет вверх, а что-то вниз. Туризм рухнул, а цифровая экономика растет, как никогда раньше. Одни страны и регионы выйдут из всего этого более мощными, а другие — банкротами.

Д.К.: Мы склонны думать, что в мире происходят лишь те события, о которых нам известно. Но это события западного мира. А наше будущее, историю XXI века будет определять Китай. То, что будет происходить в Китае, очень важно для США, где усиливается неравенство в благосостоянии и власти, где демократия становится фикцией, где все отравлено властью денег (не в смысле коррупции, а за счет поддержки избирательных кампаний).

Каков оптимистичный сценарий будущего человечества?

Ю.Х: Оптимистичный сценарий — если власть не будет сосредоточена в руках меньшинства, элиты, неважно, человеческой или иной элиты. Важно, чтобы технологии приносили пользу нам, а не большим корпорациям и тоталитарным правительствам.

У нас всегда есть выбор. Одна и та же технология может использоваться для создания различных политических систем. С помощью технологий XX века можно было создать режим нацистской Германии или демократический режим США. Не было особой технологической разницы между Германией при Гитлере и Америкой при Рузвельте. И разница между Северной и Южной Кореей нетехнологическая.

Д.К.: Идея безусловного базового дохода вряд ли получит поддержку, потому что большинство миллиардеров против. Та же Ребека Мерсер никогда ее не поддержит. Хорошо, что хотя бы некоторые миллиардеры благородны: Баффетт, Гейтс, основатели Google. Но концентрация власти в руках нескольких людей — подрыв основ демократии.

Чему стоит учить детей?

Ю.Х: Это зависит от того, кто вы и где живете. В некоторых местах нужно учить детей программированию — там, где это важно. А если вы живете в другом месте, вам лучше научить ваших детей стрелять из Калашникова, потому что в ваших краях это важнее, чем умение программировать.

Мы не знаем, каким будет мир в ближайшее время, например, лет через 20. Если вы жили в Средние века, вы тоже не знали, что произойдет через 20 лет. То ли викинги нападут, то ли монголы. То ли чума случится, то ли землетрясение. Но вы, по крайней мере, знали, что в целом жизнь будет прежней в том, что касается рынка труда и навыков, которым важно обучить детей. Выращивать пшеницу, уметь скакать верхом и печь хлеб нужно было вне зависимости от вторжений монголов и викингов и даже в случае чумы и землетрясения. В этом можно было быть уверенным.

Но если мы задумаемся о жизни через 20 лет, мы не сможем представить, каким будет рынок труда и какие навыки будут нужны.

Д.К.: С приходом ИИ многие неквалифицированные, да и квалифицированные виды занятости исчезнут. Появятся ненужные обществу люди, еще до того, как возникнет мир будущего, который предсказывает Юваль. Может наступить полная дестабилизация общества. И эти изменения не будут мирными.

Читать статью целиком в блоге.