Видео Назара Илишева "Вдумчиво обо всем" об Америке однажды выдали мне рекомендации YouTube. "Очень любопытная точка зрения",- подумал я и связался с ним, чтобы записать интервью. Всё получилось, и сегодня я передам здесь часть его слов из нашей беседы.
В сумме он прожил в США 9 лет, но однажды понял, что не может оставаться в этой стране и вернулся в Россию. Зато багаж знаний о жизни в Америке он привез с собой. В том числе вывод о том, что представляет из себя американская мечта.
Американская мечта
Назар Илишев: Что собой представляет эта самая мечта по идее? Возможность трудиться, заработать на большой дом с машиной и обставить все вокруг дорогими вещами. Это традиционная американская мечта. Бассейн, дом, машина. С моей точки зрения, на этом все. Мечта «закончилась». Выше своего собственного тела у них мечты не поднимаются.
Но дело в том, что и эта мечта уже мертва, как многие американцы сами говорят. Система не способна давать трудящемуся среднему классу все эти блага. Там все закредитованы, непомерно дорогое медицинское обслуживание...
Виктор Байдаков: Так ведь они, получается, уже давно в долг живут, раз у них и внешний долг только копится.
Назар Илишев: Да, и внешний, и внутрениий. У большинства рядовых американцев не один долг перед банком: у них также долги за образование, непомерное медицинское обслуживание. Большинство из них живут в арендованных жилищах. Около 50% американцев. Всю жизнь в арендованных жилищах, понимаешь.
Поэтому о какой американской мечте может идти речь?
Тем более вся эта мечта была актуальна на фоне какого-то позднего СССР, когда здесь, в России, люди не могли себе позволить многие эти блага. А сейчас: я не знаю, какая еще может быть мечта, которой нельзя было бы добиться в современной России.
Образование в кредит
Виктор Байдаков: Некоторые американцы получают образование в кредит, чтобы потом работать и оплачивать это образование. Замкнутый круг. Очень долгое время они это образование могут окупать. И жить начинают долгое время спустя. Это так?
Назар Илишев: Совершенно верно. Причем они не всегда его окупают. Я бы даже сказал, что в основном не окупают. Образование рассматривается, как своего рода вложение.
Взгляд на образование там другой. Если в России смысл заключается в том, чтобы воспитать людей, то в Америке это считается своеобразным активом. Все рассматривается чисто с финансовой точки зрения. Соответственно, сначала американец должен вложиться в образование, в этот актив, приобрести себе образование. Долги за него там просто космические. Совершенно обыденным явлением считаются случаи, когда человек учится, например, на доктора, то потом он должен отдать 300 000 долларов. И в течение 20 лет у него из зарплаты будет списываться по 1000 долларов.
Ладно, если с докторами понятно: у них все-таки зарплата неплохая. Как быть с другими специальностями, когда человек идет на какого-нибудь геолога, да в ту же киношколу, получает какое-то гуманитарное образование. А потом он должен отдать 100 – 200 тысяч долларов. И он начинает работать в такси, потому что он не может позволить себе работу по специальности, не может ее найти попросту.
С моего потока никто не мог найти себе работу. Только одна девушка нашла какую-то стажировку в чикагском продакшене. А остальные – на кухнях в ресторанах, таксовали и так далее.
Американская мечта, исходя из этого – это просто желание поскорее выплатить все долги.