Добавить в корзинуПозвонить
Найти в Дзене
Глашатай Истины

ДНК-Генеалогия. Существуют ли научно обоснованные аргументы у критиков? ЧАСТЬ I

Приветствую вас дорогие друзья! К сожалению не было времени заниматься каналом. Постараюсь это исправить в ближайшее время. В этой статье хотел бы затронуть интересную тему, на просторах интернета сломано не мало копий сторонниками и критиками новой науки оформленной Клесовым А.А. Итак, постараемся быть объективными и будем рассматривать только факты. Давайте рассмотрим основные "претензии" критиков и разберем насколько они научно обоснованны. Поехали!: 1. Клесов не генетик! Подобный укор ставят в вину Анатолию Алексеевичу как дилетанты, так и представители академической науки. Если с первыми все понятно. Многие из них "грамоте не обучены", слово "оппонент" пишут как "апонент" или "опанент", или вообще, в слове "ещё" делают 4 ошибки. Как таким "критикам" разъяснить, что гаплогруппы к генам не имеют отношения? Что интересы генетики лежат совсем в другой области? Это скорее риторический вопрос. Да и не нужно быть генетиком, чтобы заниматься ДНК-генеалогией. Есть международные базы да
Оглавление
Картинка из сети "интернет"
Картинка из сети "интернет"

Приветствую вас дорогие друзья! К сожалению не было времени заниматься каналом. Постараюсь это исправить в ближайшее время.

В этой статье хотел бы затронуть интересную тему, на просторах интернета сломано не мало копий сторонниками и критиками новой науки оформленной Клесовым А.А.

Итак, постараемся быть объективными и будем рассматривать только факты.

Давайте рассмотрим основные "претензии" критиков и разберем насколько они научно обоснованны. Поехали!:

1. Клесов не генетик!

Картинка из сети "интернет"
Картинка из сети "интернет"

Подобный укор ставят в вину Анатолию Алексеевичу как дилетанты, так и представители академической науки. Если с первыми все понятно. Многие из них "грамоте не обучены", слово "оппонент" пишут как "апонент" или "опанент", или вообще, в слове "ещё" делают 4 ошибки. Как таким "критикам" разъяснить, что гаплогруппы к генам не имеют отношения? Что интересы генетики лежат совсем в другой области? Это скорее риторический вопрос.

Да и не нужно быть генетиком, чтобы заниматься ДНК-генеалогией. Есть международные базы данных (FTDNA, YFull и др.), где содержатся необходимые данные для исследования. Расчетный аппарат, разработанный Клесовым, работает и дает точные датировки жизни общих предков, в пределах погрешности расчетов, для выборки галотипов исследуемой гаплогруппы.

ГЕНЕ́ТИКА (от греч. γένεσις – про­ис­хо­ж­де­ние), нау­ка о на­след­ст­вен­но­сти и из­мен­чи­во­сти – уни­вер­саль­ных свой­ст­вах жи­вых ор­га­низ­мов.

Про виды данной науки и то, чем они занимаются можно почитать тут.

К слову, популяционная генетика(на­прав­ле­ние в ге­не­ти­ке, рас­смат­ри­ваю­щее про­цес­сы фор­ми­ро­ва­ния ге­не­тич. раз­но­об­ра­зия в по­пу­ля­ции и за­ко­но­мер­но­сти его из­ме­не­ния в ря­ду по­ко­ле­ний и в раз­ных час­тях ареа­ла)пыталась разработать свой расчетный аппарат (по Животовскому), но безуспешно. После чего, популяционные генетики "замели под ковер" гаплогруппы и сейчас их не рассматривают в своих исследованиях. Их определяют, но не рассматривают. Иногда даже не указывают в статьях. Почему они их не рассматривают? Вопрос к популяционным генетикам.

2. ДНК генеалогию признали "лженаукой" все серьезные ученые!

Картинка из сети "интернет"
Картинка из сети "интернет"

Очень часто слышу от "критиков" подобное утверждение. И даже дают ссылки на "Википедию".

На самом деле не бывает никакой "лженауки". Любая теория, гипотеза и т.д., либо имеет под собой научное обоснование, либо не имеет. Ну, да ладно. Давайте посмотрим кто и за что признает ДНК генеалогию "лженаукой". Для этого заглянем в "Википедию":

Вследствие некорректности теоретических основ ДНК-генеалогии, её методов и выводов, специалистами эта концепция признаётся псевдонаучной[5][6][7]

5,6,7 - это ссылки на работы "специалистов", признающих ДНК-генеалогию как "лженауку". Раз они "серьезные" ученые, значит в данных работах научно обоснованные выводы, с аргументами, где четко разобрано все "по полочкам". Давайте разберем каждую из публикаций:

5 Балановский О. П. Лженаучные дискуссии // Генофонд Европы. — М.: Т-во научных изданий КМК, 2015. — С. 64—66. — 354 с. — ISBN 9785990715707. (кликабельно)

Читаем у Балановского:

«Лженаука» — сильное слово, но ДНК-генеалогия в варианте, пропагандируемом А.А. Клесовым, заслуживает его в полной мере. Это было давно понятно специалистам, а после публикации коллективной статьи 24 ведущих российских ученых — генетиков, лингвистов, археологов, историков, генетических генеалогов и других (Троицкий Вариант, №1 (170), 13 января 2015 г.), «ДНК-генеалогия Клесова» получила статус лженауки, так сказать, официально.

"Троицкий вариант, №1 от 13.01.2015 мы рассмотрим позже.

Ну сейчас то доктор биологических наук покажет что "дилетант" Клесов не понимает ничего! Читаем:

От генетической генеалогии, в русле которой А.А. Клесов начинал свою деятельность на генетическом поприще он унаследовал (1) веру в непогрешимость «генеалогической» скорости мутирования и (2) в непогрешимость метода расчета возраста по доле исходного гаплотипа (разработанного им совместно с генетическим генеалогом Дмитрием Адамовым). За годы самостоятельной деятельности он (3) объявил «генеалогическую» скорость своим личным изобретением, (4) составил инструкцию расчета возраста и справочную таблицу, (5) ввел поправку на обратные мутации, (6) назвал все это единственно верным способом датировок, и более того – (7) новой наукой, не имеющей отношения к популяционной генетике.

Так, уже по пунктам разложил что будет критиковать...

"1) веру в непогрешимость «генеалогической» скорости мутирования"...

Хм, странно. Но "генеалогической скорости мутирования" не существует ни в одном справочнике по генетике. Можете проверить сами. А поиск в интернете приводит к определениям ДНК-генеалогии или к определению "скорости мутирования" в генах. Т.е. скорости изменения генома. Повторюсь, нет такого определения в генетике, как "генеалогическая" скорость мутирования. Да и "непогрешимость" это не из лексикона научного сотрудника.

Ладно, она (генеалогическая скорость мутирования) взята у него в кавычки. Возможно он имел под этим другое определение, так где же оно?

Забавно, что автор этих строк, который едва ли не больше чем, кто-либо другой из популяционных генетиков, доказывал преимущество именно «генеалогической» скорости мутирования перед «эволюционной»,

и там же

я не так уж убежден и в абсолютной правильности скорости «генеалогической», но именно она подтвердилась в двух исследованиях, которые мы проводили в разное время и на разных генофондах: это было одним из основных выводов и обобщающей статьи по Кавказу (Balanovsky et al., 2011) и статьи по калибровке полногеномной – и заодно основанной на STR – скорости мутирования (Balanovsky et al., 2015).

"Я не так уж убежден"? Серьезно? При чем тут твоя убежденность? Скорость либо работает, либо нет. Третьего не дано.

Опустим "убежденность" доктора биологических наук и взглянем на его статью. Там то у него все расписано, он же не "пустозвон", ссылается на свою же работу.

Открываем ту самую статью (Balanovsky et al., 2011):

http://генофонд.рф/library/papers/Balanovsky2011b.pdf
http://генофонд.рф/library/papers/Balanovsky2011b.pdf

Статья целиком по ссылке

Но самое интересное что в ней нет никаких расчетов по скоростям мутирования! Статья совершенно о другом! Вот выводы, взгляните

А самое ужасное, что меня поразило, находится в разделе "материалы и методы", взгляните сами:

http://генофонд.рф/library/papers/Balanovsky2011b.pdf
http://генофонд.рф/library/papers/Balanovsky2011b.pdf
http://генофонд.рф/library/papers/Balanovsky2011b.pdf
http://генофонд.рф/library/papers/Balanovsky2011b.pdf

Невообразимо! Как он вообще степень доктора биологических наук получил? Мама помогла? Как может серьезный ученый, доктор биологических наук, член академии РАН писать в "Материалах и методах" краткий пересказ истории России, ее южных областей и Кавказа?

https://j.gifs.com/NxyDO8.gif
https://j.gifs.com/NxyDO8.gif

Это что, [ненормативная лексика], методы? Хорошо что после краткого изложения истории хоть обмолвился о материалах исследования. Где методы? Где описания "генеалогической" скорости мутирования? Ты же ссылаешься на эту работу, что якобы все в ней расписано и подтверждено!!!! Ладно не показал расчеты, а где выводы? Где даты общих предков? Просто сравнили состав гаплогрупп и сделали выводы. Никаких "генеалогических" скоростей не привел и не упомянул! Тогда зачем ссылаться на эту работу? В надежде что не проверят? Мда...

Итак, вера в непогрешимость генеалогической скорости, хотя и имеет не научные истоки, вряд ли приведет к научным ошибкам, тем более на тех интервалах времени, с которыми имеет дело ДНК-генеалогия. Поэтому на этом первом пункте клесовское учение ДНК-генеалогии не вызывает нареканий.

Я не понимаю. После "критики" генеалогической скорости" делается неожиданный вывод о том, что "вряд ли приведет к научным ошибкам" и это место в ДНК-генеалогии не вызывает нареканий!!! Т.е. с расчетным аппаратом все в порядке?!

2)в непогрешимость метода расчета возраста по доле исходного гаплотипа (разработанного им совместно с генетическим генеалогом Дмитрием Адамовым).

Ну, сколько можно? Может в церковь пора сходить? Что все время в тексте "непогрешимость" примеряет ни к месту?

Итак, и здесь особых проблем нет (хотя нет и преимуществ), и клесовская ДНК-генеалогия остается в рамках правомочных с точки зрения популяционной генетики методов.

Опять вывод "шокирует", стало быть и тут все в порядке?

Кстати, странно что Балановский не критикует Дмитрия Семеновича? Он ведь не генетик! Он по образованию физик. Ну, да ладно. Опять же, где расчеты или ссылка на работу с расчетами?

На этом заканчиваем с первой частью, во второй начнем с 3 пункта из списка доктора биологических наук О. Балановского.

Путеводитель по каналу: "ссылка"

ССЫЛКА на telegram, подписывайтесь чтобы вовремя получать уведомления на новые статьи.

Продолжение следует...

Спасибо что дочитали до конца!

Картинка из сети "интернет"
Картинка из сети "интернет"

Если Вам понравилась статья. Ставьте "пальцы вверх"

Картинка из сети "интернет"
Картинка из сети "интернет"

и подписывайтесь на канал.

Картинка из сети "интернет"
Картинка из сети "интернет"

Оставляйте свои комментарии.

Картинка из сети "интернет"
Картинка из сети "интернет"