«Толковать 90% снов бесполезно, это просто суп из образов в мозгу. Но вот оставшиеся 10% можно и нужно толковать с психологической точки зрения, потому что сны — это наше прямое общение с бессознательным».
Анастасия Бондаренко о том, что такое осознанные сновидения.
О себе
Я работаю в маркетинге, образование у меня лингвистическое. Где-то на первом курсе универа я начала видеть осознанные сны, не зная тогда, что это такое. Начала разбираться в теме, читать разные источники, пробовать разные техники, чтобы научиться контролировать свои сны и получше в них разбираться. И через несколько лет разбиралась уже настолько, что собрала свой первый практикум по ОС. Занимались сначала по чужой программе, а потом я создала свою, где речь идёт уже не только про ОС, а про здоровый сон, толкование снов с психологической точки зрения и многое другое.
К слову, я не сомнолог. Сомнолог — это врач, который занимается физиологией сна. Я, скорее, «сонтехник» — занимаюсь психологической стороной, ОСами и гигиеной сна. Хотя, конечно, физиологическую базу тоже затрагиваю, без этого никак.
Толкование снов чисто эзотерическое развлечение или имеет под собой научную базу? Полезно ли анализировать свои сны?
Само собой, приверженцы бабушкиных сонников никуда не денутся. И меня очень огорчает, когда человек лезет в сомнительный сонник и склонен думать, что птица — это к смерти.
Толковать 90% снов бесполезно, это просто суп из образов в мозгу. Но вот оставшиеся 10% можно и нужно толковать с психологической точки зрения, потому что сны — это наше прямое общение с бессознательным. Обычно в эти 10% входят повторяющиеся образы или сны, которые оставляют сильный эмоциональный осадок. Такие сны очень полезно анализировать, вы можете понять о себе очень важные вещи, которые помогут вам развиваться, бороться со страхами, негативными сценариями в жизни и быть ближе к своим потребностям.
В этом сезоне мы говорим о социальных связях, расскажи, как работа со своими снами может повлиять на отношения с другими в реальной жизни? В твоей практике были такие примеры?
Такое бывало, да. Например, одной девушке снились очень тревожные сны про её маму, и нам удалось выяснить, какая проблема есть в их отношениях. В итоге они проблему решили (уже с помощью психолога), то есть, повторяющиеся сны помогли обнаружить проблему. Опять же, потому что сон - это общение с бессознательным, то есть, с тем, что мы подавляем в реальной жизни и не всегда про себя понимаем.
А на отношения с собой? Человек сильно меняется, когда начинает изучать свои сны?
Конечно. Я очень люблю приводить пример одной моей клиентки, которой снилась враждебно настроенная девочка. Мы выяснили, что это внутренний ребёнок девушки, на которого она в последнее время не обращает внимания (не балует себя, не отдыхает, не уделяет времени развлечениям). И таких примеров очень и очень много. Персонажи, которые нам снятся — это части нас самих, и общаясь с ними, мы можем очень многое про себя понять и улучшить свою жизнь.
Что такое осознанные сновидения? С какими запросами приходят люди, которые хотят научиться управлять своими снами?
Осознанный сон — это сон, в котором мы понимаем, что спим. Картинка становится резко очень чёткой, мы можем контролировать сон, менять обстановку, окружение, персонажей и т.д. Возможности ОС безграничны — можно путешествовать по невероятным локациям, использовать магию, общаться с кем угодно и как угодно, летать, и так далее. Обычно за этим люди в ОС и идут — но обычно я пытаюсь помочь людям выявить какую-то более глубинную потребность, то есть понять, зачем действительно они хотят управлять своими снами. Без понимания глубинной мотивации далеко не уедешь.
Как проходят практикумы по ОС. Это похоже на групповую терапию?
Собирается небольшая группа (обычно около 10 человек), обозначается программа практикума (обычно это 4 недели, каждая из которых посвящена отдельному блоку — толкование, гигиена сна, конкретные техники ОС и так далее). Каждый день участники делают упражнения, делятся впечатлениями, общаются. Наверное, это не совсем групповая терапия, скорее, круг по интересам из людей, которые хотят познавать себя.
Сомнология знает ответ на вопрос, как легко просыпаться по утрам?
Сомнология, скорее, про работу мозга во время сна и работу с расстройствами сна. А легко просыпаться по утрам вам поможет элементарная гигиена сна, в которую входит и такая не особо приятная вещь, как необходимость вставать в одно и то же время каждый день, даже в выходные дни. Если каждый день вставать в одно и то же время (и ложиться желательно так же), то организм привыкает к определённому ритму, и легко просыпаться получается без проблем. Например, я выработала свой режим, каждый день сдвигая время пробуждения на 10-15 минут пораньше. Сейчас я встаю и выходные, и в будние в 6 утра.
Кроме изучения сна, ты ещё успеваешь вести книжный блог. Что любишь читать, какие твои любимые жанры или авторы?
Любимые авторы — Стивен Кинг, Борис Акунин, Эдгар Аллан По, Пелам Вудхаус, Астрид Линдгрен, Туве Янссон. Очень люблю цикл про Гарри Поттера. Любимого жанра, пожалуй, нет, мне только важно, чтобы сюжет увлекал, чтобы персонажи вызывали сопереживание.
Что посоветуешь почитать и посмотреть для того, чтобы познакомиться со своими снами поближе?
Для лучшего понимания того, почему нам снится то, что снится, я советую «Толкование сновидений» Зигмунда Фрейда. Его многие идеи уже устарели, но книга всё равно поможет понять, что сны — это не какие-то волшебные символы и предсказания, а информация о состоянии нашей психики. Из той же серии, но уже с меньшим количеством аллюзий к половым расстройствам — «Сновидения» или «General Aspects of Dream Psychology» Карла Гюстава Юнга.
Если интересуют осознанные сновидения — рекомендую «Практика осознанного сновидения» Стивена Лабержа. Это самый серьёзный исследователь ОС, который не кидается в нелепую эзотерику, а объясняет всё научно и понятно.
Ну и можно почитать, что я иногда рассказываю в своей группе ВК
Посмотреть можно множество видео на YouTube о снах, толковании, ОС, но бойтесь эзотерики. Антипример — полудокументальный фильм «Ночные кошмары», где герои рассказывают о своём опыте сонного паралича, но так, словно их посетили демоны из ада (тогда как сонный паралич — это физиологический процесс + галлюцинации).
Есть ещё хорошие документалки BBC «Откуда берутся сны» и «10 секретов сна».
Мы благодарим Настю за интервью, а читателям желаем, чтобы сновидения помогали в познании себя.