В разговор о состоянии лесной отрасли в Хакасии, ее реформировании включился Михаил Журба. Долгое время он трудился начальником отдела охраны, защиты леса и государственного контроля в Государственном комитете по лесу Республики Хакасия. Ушел на пенсию, как только госкомитет был ликвидирован. Михаил Иванович более 30 лет отработал в системе лесного хозяйства, награжден Почетными знаками за многолетний безупречный труд, за сбережение и приумножение лесных богатств России.
Экс-министр Сергей Арехов: Не могу сказать, будут ли еще посадки
Сейчас Журба является экспертом и членом штаба регионального отделения ОНФ. В интервью 19rus.info он категорически против реформирования отрасли, которое в 2019 году затеял теперь уже экс-министр природных ресурсов и экологии Сергей Арехов. Михаил Журба говорит о разваленной системе управления отраслью и о том, что, по его мнению, сейчас происходит в лесу и в автономных учреждениях. Вот тезисно его заявления.
Вернигоров & Арехов, или Почему правительство Хакасии «маниакально прыгает на граблях»
- Все, что я скажу, не относится к сегодняшним руководителям отрасли в республике. Они еще не успели себя проявить. Мое глубокое убеждение: никакой мафии и черных лесорубов у нас в Хакасии нет. Когда пытаешься представить Хакасию криминальным регионом в части использования древесины, самовольных порубок, черных лесорубов и прочее, я всегда говорю так: "У нас нет в Хакасии черных лесорубов. У нас отсутствует нормальное управление лесами". В минприроды не понимают, что такое черный лесоруб. Это нечто другое. У нас нет нормального контроля, нормально выстроенной системы управления лесами, она разрушена. Разрушение системы управления лесами Хакасии началось в 2013 году, когда был ликвидирован государственный комитет по лесу РХ.
- Год спустя после этого я покинул свой пост. В 2014 году по достижению пенсионного возраста я встал и сказал, что участвовать в развале лесного хозяйства не буду. Как раз в это время начался развал. Начиная с 2013 года, ежегодно менялись министры. Каждый министр чудил чего-то: то одно нововведение, то второе. Пришел 2018, затем 2019 годы - это самая активная фаза развала того хозяйства, которое создавалось многие десятки лет.
- С 1966-го до 1997 года лесное хозяйство Хакасии возглавлял заслуженный лесовод России Савушкин Николай Николаев, светлая ему память. Он по крохам создавал лесное хозяйство, кадровый промышленный потенциал, которые реформаторы в кавычках развалили в одночасье. И лесное хозяйство после ухода Савушкина по инерции еще работало в том ритме, который был заложен в те годы и с теми кадрами.
- Сегодня из 13-ти автономных учреждений, которые были созданы, организованы для ведения лесного хозяйства в Хакасии, в дееспособным состоянии находятся всего 4, остальные убиты. И все эти четыре АУ возглавляют директора, которые работали в те времена при Савушкине, они все пенсионеры. Они мне сказали честно и откровенно, если дальше будет продолжаться такая вакханалия, мы встанем и уйдем. Всё - это будет паралич.
- В то время тоже были проблемы, было никакое снабжение, добывали сами. Как сегодня пытаются на пустом месте найти коррупцию: запчасть у старателей взял - уже коррупционер. В то время это было нормальное явление. Но предприятие выполняли государственные задачи, которые были поставлены.
- Сегодня в Хакасии 20 лет нет настоящих лесных пожаров. Максимально горимость была в 1999 году: 424 пожара было на площади 45 тысяч гектаров. Плотность на единицу территории была в 10 раз выше Красноярского края. А край был достаточно горимым.
- За все эти годы, конечно, многое потеряно. В России была самая лучшая в мире служба авиаохраны лесов. Сейчас пытаются ее возрождать. Республику обслуживали три воздушных судна. На осмотр территории постоянно были 2 группы парашютистов.
- Самая лучшая в мире была система лесоустройства, инвентаризации лесов, самая достоверная информация о лесах.
- Система управления лесами будет выстроена, но будет строиться болезненно. Но пока ее нет, масштабность пожаров угрожает.
- В прошлом году я непродолжительное время был участником лесных пожаров. Их уже распустили на доступной территории. Я готов отвечать за свои слова. Я с самолета посмотрел все пожары, которые были распущены, пролетел по просьбе директора автономного учреждения меня взяли на борт. Колтаровский пожар - около 40 кварталов лесных выгорело. Сгорели культуры, которые я садил 40 лет назад.
- Я просмотрел и ветровальники. Задайте вопрос руководителю министерства, откуда пришел ветровал, что это такое. Вам не ответят, не знают. С Кемеровской области подходит речка, вихревой поток разогнало, и он перевалил на нашу территорию под Зубьями Поднебесными, веером прошелся: Усть-Абаканский, Аскизский, Ширинский район. Около 10 тысяч гектаров леса положили только ветровалы сплошные. Те, которые идентифицируются из космоса. Это примерно около 2 миллионов кубометров древесины в защитных лесах, высокопродуктивные насаждения, кедрачи, лиственничники.
- Кроме этого, примерно столько же по площади скрытые ветровалы - из космоса они не просматриваются: 20-30% под пологом леса лежат. Это золото, которое можно было использовать. Хватило бы и автономным учреждением, и республике. Не 2-3 млн кубометров, но 10-20 процентов взять этой золотой древесины.
- Но в прошлом году лето они отлежали, в этом году до середины лета долежит, древесина начнет синеть. Всё, она никому не нужна, никто брать не будет. А за прошлый год заготовлено где-то примерно 10-12 тыс. кубометров всего. Сегодня эти ветровалы нависают над поселками.
- Я когда экс-министра внимательно слушал, он два вопроса говорил: зачем и почему. Зачем было разваливать то, что было создано? Почему до сих пор ни один глава администрации района не задает этот вопрос зачем? Почему они молчат?
- Сегодня сотни семей остались без средств существования. Проблема другого рода, но возникла на этой почве.
- Не должны замминистра и руководитель департамента бегать по лесосекам. Для чего лесничества тогда? Каждый должен делать свое дело. И Арехов, и Курлаев не должны находиться на пожаре. Его тушение основано на одном принципе единоначалия, никто не имеет права вмешиваться в этот процесс. Министр должен сидеть в Абакане, в администрации района и организовывать мобилизацию людей, обеспечивать работу техники запчастями, продовольствием работающих.
- Почему распустили пожары? К началу пожароопасного сезона вполне работоспособные автономное учреждение лесного хозяйства оказались в процедуре ликвидации и не были готовы для тушения лесных пожаров. Своевременно не был проведён ремонт техники, противопожарного оборудования. Министерство должно заниматься этими проблемами.
- Комплектование личного состава лесопожарных подразделений было начато после наступления пожароопасного сезона, не были созданы запасы ГСМ и продовольствия. Не было своевременного авансирования автономным учреждением.
- По нормативным документам подготовка к пожароопасному сезону должна заканчиваться за два месяца до его наступления.
- Реформа в лесной отрасли в два последних года - мертворожденный ребенок. Мы получили развалины автономных учреждений, за исключением работоспособных четырех.
- Что такое в моем понимании незаконные или законные вырубки леса? В те времена, когда готовились материалы лесоустройства, ЭВМ считала расчетную лесосеку с округлением до тысяч кубометров, отбрасывая кубомассу. Это нормальная ситуация, никто не смог объяснить и уголовные дела по якобы незаконной вырубке леса сегодня рассматривается в суде. Почему это происходит - потому что министерство не работает.
- Сегодня в департаменте лесного хозяйства три человека, с которыми можно обсуждать проблемы леса. Остальные статисты. Департамент кадров в министерстве по численности такой же, как департамент лесного хозяйства. Денег на автономные учреждения, содержание техники и личного состава не хватает. Значит, единственный источник зарабатывания собственных средств которые идут на покрытие расходов лесного хозяйства, - это бревно. Нет других источников.
- В структуре лесного бизнеса Хакасии сегодня несколько крупных арендаторов, которые работают. Да, были проблемы с выполнением условий договора по лесовосстановлению, выполнением противопожарных мероприятий. Но эти компании сегодня - единственная реальная сила, которая может оказать помощь при ликвидации лесных пожаров. Этот вопрос у меня вызывает особую тревогу, потому что мы придем в этом году к ситуации. Идет волна расторжении договоров.
- В Малых Арбатах - остатки хакасского леспромхоза. Пилорама работает в две смены, больше 50 человек работают, кормят свои семьи. По формальным основанием суд примет решение о расторжении договора, мы получим 50 семей, которые остаются без средств существования, социальную напряженность, и некому в том углу (в верховьях Кантегира) будет тушить пожары.
- Мое мнение: мы народ взбудоражили, не понимая что это такое 100-150 льготных кубов. Чтобы оформить 5 кубометров, нужно оформить 46 листов бумаги. Вот такая громоздкая система создана.
- Меня интересуют вопросы, почему сегодня разваливаются автономные учреждения. Почему продаются трактора, не выделяется своевременно финансирование, нормально люди не одеваются, не обеспечиваются питанием.
- На эти грабли до нас наступал Красноярский край, создав объединение «Краслес». Они развалили эту структуру, из бюджета края выбросили сотни миллионов, миллиард. На основе красноярской авиабазы создали красноярский лесопожарный центр, проблему закрыли. У них подразделения лесопожарного центра по всему краю. Хакасия может сегодня это позволить? Нет. Проблема-то в том, что «Леса Хакасии», которые созданы, не в состоянии сегодня выполнять положенные им задачи.
- Я готов извиниться публично перед всеми личностями, которые затронул, пусть дадут мне технико-экономическое обоснование на «Леса Хакасии». Его нет, никто не считал, во что обойдется реорганизация. Сегодня чтобы перерегистрировать технику автономных организаций, около 4-5 млн наверное надо. И не факт, что ее перерегистрируют, и весной она не сможет работать на пожарах.
- Главный вопрос, почему кругляк уходит из Хакасии, кто на этом большие деньги зарабатывает. Почему бюджет не пополняется? Эти вопросы задайте кому надо. У меня нет ответа. Да, были найдены, как бы отслежены - не меньше 15 млн кубометров ушло в Китай кедра и сосны. И сейчас уходит. И все молчат. Задайте вопрос прокуратуре. Почему у нас лесничества не работают, я и хочу задать этот вопрос. Они боятся, потому что их как половую тряпку трепят, извините за выражение.
- Я в 2006 году перестал говорить о служебном долге и патриотизме. Потому что соизмеримость заработной платы работника лесного хозяйства и уборщицы рядовой одинакова - минимальная заработная плата. Водитель автомашины на завалинке сидит и лесничий, который несет ответственность.
- Кругляк уходит за рубеж, его скупают. Лесосеки криминального характера есть, не отрицаю это и органы занимаются этими вопросами.
- Нужно восстанавливать госкомитет по лесу в Хакасии, нормальный орган управления лесами. Те парни, которые пришли сегодня и возглавили министерство, если они исправят эту ситуацию, им надо будет давать ордена.