- Вы перинатальный психолог. Расскажите, пожалуйста, в чем заключаются особенности специалистов этого направления?
- Да, помимо частной психотерапевтической практики, я работаю перинатальным психологом. Перинатальные психологи – это специально обученные люди, которые работают в структуре родовспоможения (женских консультациях, роддомах, перинатальных центрах или ЭКО-центрах). И в зависимости от того, где работает специалист, он выполняет разные функции. Например, в женских консультациях психолог в основном занимается доабортным консультированием, а в перинатальных центрах, где разбираются самые сложные случаи протекания беременности (сопутствующие заболевания беременной, экстренные досрочные роды, внутриутробные гибели и т.д.), работа зависит от конкретного случая.
- Почему вы решили развиваться именно в этой узкой области?
- Я руководствовалась своим интересом к межполовым отношениям, сексуальности и репродукции.
- Какое у вас образование? Где вы обучались перинатальной психологии? Можно ли научиться этому в университете или вам пришлось проходить дополнительные курсы?
- Изначально у таких специалистов должно быть высшее образование в области клинической психологии, а затем им нужно получить повышение квалификации по перинатальной психологии в отдельных вузах. Такой же путь выбрала и я. Окончила медицинский университет и пошла на повышение в Восточно-европейский институт психоанализа.
- Зачем нужны перинатальные психологи?
- Кто-то хочет забеременеть, кто-то хочет справиться с потерей плода или принять пороки ребенка, кто-то хочет чувствовать себя увереннее и спокойнее на родах. Для кого-то важно, чтобы в стране повышалась демография, в связи с чем появляются специалисты, которые помогают женщине принимать решения, когда та готова совершить необдуманный поступок.
- Обязательно ли всем беременным женщинам наблюдаться у такого специалиста?
- Эта та же история, что и со стоматологом или гинекологом. У хорошего специалиста всем периодически необходимо наблюдаться.
- С какими проблемами чаще всего обращаются к вам женщины?
- Чаще всего к нам обращаются сами врачи и просят поработать с женщинами. И мы считаем своей большой заслугой то, что доктора стали обращать внимание не только на физическое, но и на эмоциональное состояние пациенток.
- С какого периода беременности лучше посещать психолога и как долго должен длиться этот курс?
- Лучше всего начинать до беременности. Некоторые люди очень ответственно готовятся к этому делу – бросают пить, курить, полностью проверяют здоровье. Психотерапия – такой же важный этап в этом процессе подготовки.
- Обращались ли к вам когда-нибудь мужья беременных женщин? Есть ли какая-то помощь для них?
- Нет, пока не обращались. Возможно, мужчине в перинатальном центре может понадобиться психологическая помощь, если ему станет плохо на партнерских рода.
- Перинатальные психологи также работают с женщинами при бесплодии. Такая терапия может как-то решить проблему на физическом уровне?
- Да, может. Иногда бесплодие – это психологическая болезнь, и в таком случае требуется психологическое лечение.
- Расскажите про самый тяжелый случай в вашей практике.
- Самый тяжелый случай в моей практике произошел, когда я первый раз работала с гибелью плода. На 39-40 неделе беременности девушке сообщили, что ребенок внутриутробно умер. Ей пришлось ещё пару дней ходить в таком состоянии, пока не провели все обследования перед родами. После первой сессии с ней я закрылась в кабинете и минут 15 ревела.
- Как с точки зрения сохранения здоровой психики лучше поступить женщине в ситуации, когда она рожает мертвого ребенка, – смотреть на него или нет? Хоронить самой или оставлять в патологоанатомическом бюро?
- Это сложный вопрос с этической, нравственной, религиозной и общечеловеческой сторон. Я не могу сказать, как лучше, потому что женщине или ее семье приходится выбирать и решать самим. Кому-то важно попрощаться, посмотреть, подержать на руках и убедиться в том, что это реальный ребенок, что он действительно был. И это определенный ритуал проживания утраты. Кто-то не готов к этому и хочет изолироваться от тяжёлых переживаний, как будто ничего и не было. На самом деле, изолироваться не получится, потому что, скорее всего, случится отсроченный эффект. Но для кого-то лучше и проще так. У нас экстренная работа. И, если человек сейчас не готов видеть и проживать то, что произошло, то я не считаю нужным насильно открывать глаза. Психика в этот момент справляется так, как может.
По поводу захоронения. Здесь я до сих пор не знаю, как правильнее отвечать на вопросы о том, что будет с телом, если его не забирать. Не думаю, что всем нужна правда.
- Что делать, если женщина не хочет спасать глубоко недоношенного ребенка? Стоит ли врачам уговаривать ее? Можно ли при оставлении ребенка потом вырастить его здоровым?
- Здесь многие оказываются в юридической западне. Женщина не имеет права отказаться от реанимации даже глубоко недоношенного ребенка, если он родился живым. Врачи, в свою очередь, не имеют права не оказывать реанимационные действия. На этот счет у них может быть свое мнение и свое отношение к этому, но это не имеет никакого значения, если есть регламент и уголовная ответственность.
Будет ли глубоко недоношенный ребенок здоровым в перспективе, я не знаю. Это то же самое, что рождение доношенного ребенка не гарантирует, что малыш будет здоровым. Нужно учитывать множество факторов. Например, сейчас у меня в терапии есть девушка, у которой дочь родилась весом 1200 гр. И по динамике развития девочки я понимаю, что на данный момент ее можно сравнить с ее доношенными ровесниками.
- Какая главная цель вашей терапии?
- Если страх, злость и горе поделить на двоих, то пережить все это гораздо проще. Поэтому, как мне кажется, главная цель перинатальной терапии – это сопроводить девушку с наименьшими потерями и наибольшими приобретениями. Иногда мы помогаем женщине принять верное для нее решение.
- Что самое приятное в вашей работе?
- Когда помимо страшных и тяжелых случаев и ситуаций, я вижу счастливых и любящих женщин. Когда я замечаю изменения в эмоциональном состоянии пациенток и чувствую благодарность. Когда мы общаемся с коллегами на серьезные жизненные темы и шутим черные шутки. Когда я слышу о том, как многие мужья поддерживают своих жен и заботятся о них в больнице, и как это сказывается на женщинах и на детях. Когда я узнаю сотни разных судеб.
- Что самое неприятное в вашей работе?
- Сама работа порой бывает очень изматывающей. Бывает тяжело, когда я не чувствую благодарности от пациенток и думаю, что, возможно, они считают мою работу ненужной и бесполезной. Когда я не вижу изменений в состоянии девушек и когда мне никак не удается с ними взаимодействовать. Также специфика моей работы – это краткосрочная психотерапия, экстренная помощь, но мне же интереснее длительная и глубинная работа с большими изменениями в качестве жизни пациента.
- Бывают ли мужья беременных женщин против терапии?
- На ум сразу пришел случай, когда меня вызвали в приемное отделение к беременной женщине, которая боялась госпитализироваться. Девушка приехала вместе со своим мужем. Когда я подошла к ним, представилась и пригласила пациентку пройти вместе со мной в кабинет, то мужчина придвинулся ближе ко мне и, заслоняя жену и неодобрительно смотря на меня, спросил: «Вы будете наедине разговаривать? Может, я тоже буду присутствовать?» Я честно скажу, он был неприятен мне как человек. Я, судя по всему, ему тоже не особо понравилась. Но когда мы все-таки поговорили с девушкой наедине, мне стало немного понятнее, почему муж не хотел, чтобы она осталась одна и рассказала о себе, о семье и об отношениях.
- Как вы относитесь к мужьям на родах?
- Прекрасно, но только при условии, что муж сам этого хочет. Бывает и такое, что на родах присутствуют и муж, и отец ребенка.
- Как женщинам не бояться родов и беременности?
- Никак. Большинство женщин боится. Но здесь важнее понимать, что с этим страхом делать, - это к вопросу о подготовке. Нужно обращать внимание как на физическое, так и на психическое здоровье.
- Какое у вас отношение к движению child-free?
- У меня положительное отношение к любому движению, если оно не вредит самому человеку или окружающим.
- Как отразится работа беременной женщины с перинатальным психологом на эмоциональном развитии ребенка?
- На эмоциональное развитие ребенка изначально влияет эмоциональная зрелость матери, которая понимает свое состояние, знает, чего она хочет и осознанно принимает решения. Если психотерапевту удалось помочь женщине с этим, то, конечно, и ребенку будет легче. Здоровее мама – здоровее ребенок.
- Что важнее: родить ребенка, пока организм молодой, но в голове еще «гуляет ветер», или подойти к беременности осознанно, но смириться со званием «старородящей»?
- Смотря для чего важнее. Биологически важнее рожать в молодом возрасте. Психически важнее рожать в том возрасте, когда женщина сама эмоционально зрелая. На самом деле, сам возраст здесь вообще мало о чем говорит. Я видела и 16-17-летних девушек, которые интуитивно прекрасно ухаживали за ребенком, чувствовали его, и 40-летних женщин, которые пребывали в постоянной дикой тревоге из-за того, что не понимали, что делать с ребенком.
- Как обычно проходит терапия: девушки работают в группах или здесь важно, чтобы психолог был наедине с пациентом?
- Я пробовала собирать группы, но технически это было очень сложно организовать, поэтому сейчас мы работаем только наедине. В группах девушки и сами прекрасно работают, когда в буфете или коридоре собираются и обсуждают, у кого жизнь тяжелее.
Понравился материал? Читайте историю настоящей танцевальной лихорадки , а также о шахматной партии с мертвецом . Множество уникальных материалов на нашем Дзен-канале.