Начало беседы ЗДЕСЬ
Вы верите в судьбу?
Карма для меня – это ваши поступки, которые делают вашу судьбу.
Согласна. Очень часто можно сказать: этот или тот человек точно сам нагородил все ужасы своей жизни. А иногда видишь, как страдают прекрасные люди, и не понимаешь, за что им это.
Например?
Например вы. У вас дочь с серьезными заболеваниями.
Кто сказал, что это страдание? У меня нет страдания, у нее нет заболевания. Это не заболевание.
Но ведь у Маши был лейкоз.
У всех бывает. Все дети болеют.
То есть вы не восприняли это как трагедию?
У меня не было времени воспринимать это как трагедию, тем более что тогда я вела президентскую кампанию. Когда случается серьезная беда, у меня принцип один: никаких рефлексий и философствований, просто каждый день поднялась и начала делать что можешь, отключив все свои чувства.
Ну, на самом деле это был каждодневный родительский подвиг.
А как выглядит не подвиг? То есть ребенок заболел раком – пусть загибается?
Я имею в виду, что это очень больно и страшно. Ну как отключить эмоции? Они все равно вылезают.
Можно. Просто сегодня намечено поехать в больницу, вымыть пол, поговорить с Машей, провести встречу с избирателями. Потом вечером приехать, затем провести встречу со своей командой, потом лечь спать. Утром проснулся – и то же самое.
Ты действуешь и действуешь, потому что тебе просто надо это делать – как спортсменам. Если он бежит марафон и думает о чувствах, он никуда не добежит. Поэтому он просто бежит – метр за метром.
Это называется "делай свое дело, а там будь что будет". У русских есть такая привычка – не делать то, что можешь, и все время думать о том, что будет. Я живу по принципам даосизма – делай здесь и сейчас все, что сможешь, а о будущем не думай, его еще нет. И не думай о прошлом, его тоже уже нет. Ты сейчас бежишь этот метр – вот и думай об этом метре.
Тем не менее вы вложили во все это много времени, много сил и души, многому научили Машу. А чему Маша научила вас?
Принимать ее такой, какая она есть, и формировать абсолютное счастье для всех. Вот Маша и есть ребенок Дао. Маша научила не думать о будущем – его еще нет, и забыть о прошлом – его уже нет. Сейчас все счастливы.
Ирина, какая вы молодец!
Чего молодец-то, это просто стиль жизни, который требует минимум затрат и дает максимум эффекта – экономию энергии в этом переменчивом мире, где полно неприятностей, – и все равно быть счастливым. И все. Это оптимизация. Даосизм, дзен-буддизм и конфуцианство не имеют никакого отношения ни к религии, ни к философии. Это инструкции, как использовать определенные приемы, чтобы обеспечить себе счастье здесь и сейчас вне зависимости от обстоятельств.
А вы часто думаете о смерти?
Я думаю о ней легко. Ну, ее же нет. Почему? Потому что как биологическое тело умирает все – и листик, и дерево, и животное, и планеты, и созвездия. Не меняется только время. Оно идет, Вселенная меняется, но вы из нее вышли – и потом опять войдете. Ничего нет. Наша жизнь – это доли секунды. То есть мы со своими страстями, со своими философиями – это примерно как муравей, который бежит и тащит тростинку, выстраивая свою башню из слоновой кости. В этот момент человек на нее наступает и не замечает. А у муравья закончилась огромная судьба.
Да, к своей смерти можно легко относиться, но когда уходят близкие, это гораздо сложнее…
Я не советчик, потому что родители мои ушли, и я пережила это, как все люди. Сестра ушла рано, я была студенткой. Единственное могу сказать – если человек уходит, то не надо тянуться за ним. Надо отпустить, потому что уныние не делает жизнь окружающих людей лучше, и вам тоже не становится лучше. Да, с этой болью вы остались навсегда, но рядом с нею можно поселить еще какую-нибудь жизнь.
Вы написали несколько книг, мне нравится «РеСтарт. Как прожить много жизней». Наверное, лучше вас никто не сформулирует, зачем ее нужно прочесть.
Эта книга для тех, кто не может найти бизнес-решения с помощью своего опыта и логики. Я рассказываю, как их убрать и вырастить интуитивное решение. Для тех, кто хочет выйти из зоны комфорта, когда все вроде ничего, но так жить вы больше не можете и тихо умираете. Для тех, у кого нарушены связи «я и они» – у них не получается управлять коллективом и жить в нем, когда не твои друзья вокруг, не твоя семья... Для запутавшихся технократов, которые по максимуму из себя выжимают, но так устают от того, что не могут подняться над ситуацией и взлететь. И я даю конкретные вещи, как добиться снятия вот этого всего, чтобы вы были успешны, не вкладывая больших денег, умели общаться, соединяя свое сознательное с этим коллективным бессознательным. Вы получите новую информацию, партнеров новых найдете, связи у вас появятся – и будет с кем время проводить, делиться и путешествовать.
Кстати, насчет путешествий. Вы предпочитаете экстремальные?
По-разному. Лучше, чтобы перемежались. Недавно была на экстриме в Грузии. В Тбилиси мы ночевали в сторожевых башнях, не приспособленных для отдыха, а потом шли до Казбека в открытых спортивных машинах. Это очень сложно – прыгать через ручьи и горы изо дня в день. Спортивная машинка такая открытая, на рессорах, приходится надевать маски, халаты, потому что пыль бьет в глаза – и так сутками. А с другой стороны, я была и на Сейшелах в райских условиях у своих друзей и тоже осталась абсолютно довольной. Я была везде – и в джунглях, и на вулканах, и в Африке. Мне все интересно.
Окончание разговора ЗДЕСЬ, подпишись на наш канал!
Беседовала Инна Каневская, главный редактор "Лилит" (с)