На очень непростую тему мы говорим с украинским историком Валентином Кавунником. Говорим о том, как в 1917 году после отречения царя и Революции обретала независимость Украинская Народная Республика (УНР). О причинах и деталях тех событий читайте в нашем интервью.
- Кто же был главным идеологом независимости Украины?
- Главным идеологом Украинского государства — Украинской Народной Республики — был, конечно, Михаил Грушевский. Но здесь, прежде всего, нужно уточнить, что после отречения Николая ІІ от власти и до захвата власти большевиками в Петрограде, Украинское государство рассматривалось как федеративная часть Российской Республики.
- Тогда, что поменялось с приходом большевиков? Зачем это было нужно народу?
- Цель населения была одинакова — благосостояние. Люди поддержали бы любую власть, которая бы гарантировала неприкосновенность частной собственности и предпринимательства. В украинских губерниях хозяйской особенностью была еще и сахарная промышленность, находящаяся в государственной монополии, и для крестьянства актуальным было бы еще и приватизация этого государственного сектора экономики (конечно же, на платной основе).
Для всего населения, я убежден и это также подтверждается отчетами Осведомительного отдела, царская, украинская, добровольческая власть ассоциировалась хоть с какой-нибудь стабильностью, а то время как большевики — с отменой частной собственности, торговли большими налогами.
- А считало ли население этих земель себя украинцами?
- Конечно же, все население не считало себя украинцами, они идентифицировали себя с жителями юго-западных губерний, позже с украинскими территориями. То есть, чистой воды территориальный патриотизм.
При этом, население было прекрасно осведомлено о событиях в Центральной России, Поволжье. Также население других губерний желали перебраться в «южные» области, где власть большевиком еще не утвердилась. Население Украины, как и Балтики, Кавказа (северного, центрального и южного) имели стремление отделится от большевистской России, и такие тенденции возникли после узурпации власти большевиков.
Возможно, если бы правительство кадетов, или эсеров после отречения царя от власти провели бы реформы децентрализации, административную и судебную, и самое главное, ввело бы капиталистические реформы в хозяйственной жизни, Российская империя с сентября 1917 — республики, превратилась бы в федерацию.
- Делопроизводство на каком языке велось?
- В архивах министерств УНР, в частности в Государственной канцелярии, Министерстве внутренних дел и Министерстве иностранных дел, документы написаны как на русском, так и на украинском языках. Тексты документов переводились как с русского на украинский, так и с украинского на русский.
- И главный вопрос: какой предлог тогда употребляли относительно Украины? "В" или "на" ?
- Вопрос «на Украине» и «в Украине» относится, на мой взгляд, исключительно к традиции написания. До превращения девяти губерний на юго-востоке России в политическую область употреблялось «на Украине», позже — «в Украине». Хотя большинство украинских дипломатов очень часто писали в своих докладах «на Украине».
Сейчас, думаю, те кто употребляют наречие «на» просто хотят подчеркнуть только территориальный, а не политический статус Украины.
Продолжение здесь... А еще можете прочесть наше другое интервью об Украине. На этот раз про Галицию.