Для первого интервью в 2016 году мы встретились с нашим редактором и постоянным автором, известным нумизматом Алексеем Шлыковым, чтобы расспросить коллегу поподробнее о его увлечении.
О. К.: Алексей, ты - довольно известный человек в нумизматическом обществе, тебя знают и как увлеченного коллекционера, и как компетентного дилера. Как и когда ты заинтересовался нумизматикой? Почему ты стал специализироваться именно на российских серебряных монетах? Что в них тебя привлекает?
А. Ш.: Нумизматикой я «болел» всегда, еще со школьных времен. Это сейчас детям все увлечения заменил смартфон, а тогда, в нашем детстве, на собирательства разного рода был просто бум. Монеты, марки, значки… Все менялись, где-то что-то покупали, доставали. Весело и интересно было. И однажды мне в руки вместе с пригоршней алюминиевых монеток стран соцблока попал большой медный царский пятак. И такая от него шла энергетика... Это же маленький свидетель прошлого, такой, знаете, вариант машины времени! А как он был красив! Орлы, гербы... Вот с него все и началось.
А дальше - как и у всех. Несколько этапов «взросления» коллекции: сначала все, что попало, затем сужение рамок до определенного периода определенного государства (в моем случае это, конечно, была Российская Империя), затем был этап подробного собирательства одного номинала - я увлекся коллекционированием четвертаков, 25-копеечников XIX века. Глубоко влез в эту тему, удалось даже сделать пару маленьких открытий - найти варианты ранее не описанных в каталогах штемпелей. Кстати, в коллекционировании четвертаков мне активно помогала жена, о чем я хочу сказать отдельно и с гордостью, так как не у всех коллекционеров близкие разделяют интерес к увлечению.
Впоследствии я увлекся рублями XVIII века из-за их художественной и эстетической ценности. Портретные рубли временного отрезка правления двух Великих, Петра и Екатерины, это, безусловно, гордость граверного искусства России. Об этом можно говорить и говорить... Ну и, конечно, не буду лукавить: именно крупные номиналы серебряных монет Российской Империи наиболее востребованы как коллекционерами, так и инвесторами. Поэтому и основное направление мое, как человека, зарабатывающего на этом хобби, - рубли, полтины и четвертаки. А вот на медные монеты я даже не смотрю. Это сложнейшее и интереснейшее направление в русской нумизматике, требующее отдельных знаний, отдельной подготовки. Это другая область и другая ниша. Я занял свою.
О. К.: В «Деньге» регулярно публикуются твои статьи, посвященные нумизматике. Мы видим, как глубоко ты знаешь и любишь предмет, как тебе небезразличны нюансы. Ты недавно рассказывал читателям, как начать создавать свою, особенную нумизматическую коллекцию. Как ты сам начинал? Были ли ошибки, просчеты, и можно ли их было избежать?
А. Ш.: Ну конечно же, были ошибки и просчеты. Куда без них? Любое получение новых знаний и нового опыта подразумевает, что ошибки будут, и они неизбежны. И подделки покупал, выдаваемые за подлинники, и переплачивал по неопытности за простые рядовые монеты. Избежать этого можно, особенно сейчас, когда есть интернет, форумы, где можно выставить на обсуждение монету и услышать мнения по цене, подлинности и другим характеристикам от коллег по увлечению.
О. К.: Как коллекционеру найти «своего» консультанта? Где получить необходимые знания? И как не стать обладателем банального набора предметов вместо коллекции?
А. Ш.: Ох, вот сложный вопрос. Я вот для кого-то из своих покупателей стал тем самым «своим», а для кого-то так и остался дилером, который что-то предлагает купить. И эти люди, в свою очередь, обращаются за консультацией к «своим». От многого зависит: личная симпатия, процент доверия, опыт, черты характера... Что до банальных наборов, так это случается у всех на начальном этапе. А потом «коллекция» либо превращается в Коллекцию (и это зависит отнюдь не от финансовых факторов, а от степени увлеченности), либо так и остается всего лишь набором.
О. К.: Как ты считаешь, какие перспективы у российской нумизматики? Существует мнение некоторых специалистов, что молодое поколение нумизматов утратило профессионализм, свойственный «ветеранам», больше интересуется финансовой стороной хобби, и восстановить утраченные знания и опыт практически невозможно. Согласен ли ты с такой позицией? Почему?
А. Ш.: Не согласен. И при чем тут рынок и знания? Давайте это по разным корзинам раскладывать. Знание рынка - это правильно, полезно и нужно. Знание монет - само собой разумеющееся в этом хобби. Совокупность специфических знаний дает возможность правильной оценки каждого предмета в коллекции. И невозможно заниматься финансовой стороной, не зная ничего о монете, о ее редкости, состоянии, подлинности.
Другое дело, что немного изменилась специфика коллекционирования. И если так называемые «ветераны» спокойно могли положить в коллекцию потертую, некачественную, но редкую монету, то собиратели, формирующие свои коллекции сейчас, более требовательны к качеству. Это, кстати, и определяет перспективы: востребованность монет в качестве останется неизменно высокой, а вот материал средний, к сожалению, «просядет» как в цене, так и в востребованности.
О. К.: Насколько, с твоей точки зрения, на сегодня остра проблема фальсификатов? Как коллекционеру избежать фейков в своей коллекции?
А. Ш.: А вот тут все сложно. Технологии не стоят на месте. Качественных подделок очень много. Действительно качественных, трудноотличимых. Как избежать этого, я уже рассказывал на страницах альманаха: покупать у проверенных дилеров, на торгах аукционных домов с хорошей репутацией. На монеты, имеющие серьезную цену, требовать от продавца экспертное заключение, например, Государственного Исторического музея. В случае малейшего сомнения отказываться от покупки. Опыт постепенно приходит к каждому в той или иной степени. А пока его нет, не стоит стесняться «дуть на воду». Это убережет от крупных финансовых разочарований.
О. К.: Насколько остра в нашей стране проблема публичности коллекций? Не секрет, что коллекция – предмет гордости своего обладателя, и ему зачастую жизненно необходимо поделиться радостью, «похвастаться». Насколько безопасно участие, например, в нумизматических выставках, конференциях? Есть ли сегодня, у официальных структур в том числе, повышенный интерес к частным коллекциям, как это было в советское время?
Взаимодействуешь ли ты в качестве консультанта или, может быть, мецената, с российскими и зарубежными музеями?
А. Ш.: Обладание мало-мальски серьезной по стоимости коллекцией (неважно, нумизматической или какой-то другой), к сожалению, вызывает интерес не только у официальных лиц. И мы прекрасно понимаем, насколько небезопасно выставлять на всеобщее обозрение частную коллекцию: это «магнит» для криминальных структур, да и правовой защищенности у такого собрания немного. Хорошо, если монета куплена на аукционе и есть документальное подтверждение факта покупки. А если предмет приобретался с рук, «у дедушки в деревне»? При должном желании придраться и найти повод задать вопросы всегда найдется. Но я бы и не сказал, что серьезные коллекционеры так уж горят желанием публично продемонстрировать свои раритеты. Скорее наоборот. Показать всему миру, чем ты обладаешь - это чаще желание начального этапа коллекционирования. К моменту, когда действительно появляется, ЧТО показать, к нумизмату уже, как правило, приходит понимание, что не всегда публичность - во благо. Я, в основном, работаю с частными и корпоративными коллекциями и музеями. Публичности и демонстрационных выставок им не нужно.
О. К.: Как давно ты заинтересовался металлодетекторным поиском? Почему тебя привлекло это хобби? Как оно началось для тебя? Связано ли это с увлечением нумизматикой? Какой марки твой металлодетектор? Почему именно такой? Какой по счету это прибор? С какого детектора ты начинал?
А. Ш.: С металлодетекторным поиском я дружу уже десять лет. В 2006 году была куплена первая «Аська», потом к ней добавился «Кондор». Сейчас у меня «Сигнум» и опять же «Ася». Люблю эти гарреттовские приборы за легкость в обращении и похвальную эффективность.
Почему заинтересовался? Так ведь это тоже погружение в ИСТОРИЮ! И Бог с ней, с нумизматикой! Никогда не ставил себе цель найти бочку петровских рублей. Да и не находил. Но сами же знаете, какое это непередаваемое ощущение, когда ты держишь в руках комочек земли, а на него реагирует твой прибор, и ты понимаешь: ВОТ СЕЙЧАС ЧТО-ТО ОТКРОЕТСЯ! И неважно, «чешуйка» это или торговая пломба, пуговица или гривенник... Это часть прошлого. Частичка Большой Истории. Частичка, у которой есть своя, маленькая История, которую так интересно раскрыть.
О. К.: Какие интересные находки тебе удалось сделать?
А. Ш.: Да каждая находка для меня по-своему интересна, будь то кладик «чешуи» или нательный крестик, перстень-печать или знак старосты. Кстати, металлодетекторный поиск - хобби у нас семейное. Так вот, дочка как-то кошельковую россыпь пятаков крестовых нашла, а супруга - совсем недешевый и раритетный двухкопеечник 1927 года. А отец мой выкопал умопомрачительный по сохранности серебряный пятачок-«облачник».
О. К.: Были ли у тебя какие-то необычные события, приключения, истории, связанные с металлодетекторным поиском, в том числе мистические?
А. Ш.: Да, была пара случаев. Однажды мы с отцом поехали на разведку на одно интересующее нас поле. Ходили-ходили, и ничего. Пусто. Ни сопуток, ни мусора даже. И тут у моего отца - сигнал. Выкапывает ключик. И говорит: «Вот, раз есть ключ, значит есть замок, есть замок - есть сундук. А сундук - это клад»!
Ну что ж... посмеялись. И уехали ни с чем. Но поле меня это манило. Я что-то чувствовал. Прямо навязчивая мысль - еще раз заехать. И на следующий день я опять там. Что вы думаете? Буквально на второй-третьей минуте - сигнал. Клад! «Чешуя» Смутного времени. Годунов, Лжедмитрий, Шуйский! Ох, радости-то было!
И второй случай. Ходили мы с дочкой по полю, примыкающему к нашим дачам. Всего лишь с одним прибором. Даже не искали, гуляли просто. Разговаривали. А тема разговора: кто у нее все-таки будет, братик или сестренка (моя жена тогда была беременна)? И как назовем? Я ей и говорю, что, если будет мальчик, назовем в честь моего деда, Никитой. И вообще, Никита это… ну, иду и рассказываю. Причем говорю, что для копателя, дочка, очень престижно выкопать Бесогона. А она с детской непосредственностью: «Вот бы сейчас прямо найти»! На что я ей в ответ: «Тогда точно надо будет Никитой назвать». И тут, прямо при этих словах - сигнал! Вы же догадались, да? Да. Все верно. Бесогон. Причем, что самое интересное: не в земле. Лежал на перепаханном поле сверху. Плуг его извлек из земли на свет Божий, и вот он лежал, нас дожидался. Само собой, сына назвали Никитой. А образок этот я до сих пор храню.
О. К.: И, конечно, традиционный вопрос - твои пожелания нашим читателям (и твоим почитателям), поисковикам и коллекционерам.
А. Ш.: Копателям - удачи и интересных находок, конечно! Привет от меня Полевому Деду передавайте. Я сейчас нечасто на поиск выхожу, к сожалению.
Коллекционерам - красивых и редких монет в коллекцию. И радости от их обладания.
А вообще всем-всем нашим читателям я хочу пожелать самого главного: живите счастливо. В гармонии с собой, с окружающим миром и близкими людьми. Цените близких. Наша семья - вот самое главное сокровище, которое не выкопать и не купить ни за какие деньги.
Ольга Кузнецова
Альманах ДЕНЬГА №1 (15) / 2016