Говорим про феномен монголо-татарского Ига мы сегодня с доктором исторических наук Романом Почекаевым. Вопросы составлял не я, их прислали наши читатели. Это уже четвертая беседа. Ссылка на первую часть - в конце материала.
- Иван Иванов и Lavan пытаются Вас аккуратненько подловить в вопросе нашествия на Русь монголо-татар. Тонко интересуются, каким примерно был численный состав их войск во время вторжения на Русь. Отсюда уже дальше произрастают вопросы: как осуществляли логистику на расстоянии в сотни километров без дорог. Ведь требовались десятки тысяч лошадей, сменные кони, фураж и многое многое другое. Что на это скажете?
-Я склонен поддерживать точку зрения, что эти войска составляли от 40 до 60 тысяч воинов. И никто же не говорит, что эта армия шла одним единым кулаком. Естественно, они разделялись на отряды, у каждого были свои стратегические и тактические задачи. Каждый был в несколько тысяч человек. Они могли действовать достаточно успешно, причем не только в привычной степной зоне, но и в лесах. Потому как среди войск были и предки нынешних бурятов, которые жили в том числе и в лесостепных зонах. Для них было вполне привычно вести боевые действия на такой территории.
В случае необходимости из этих отрядов формировалось многочисленное войско, например, когда осаждали Рязань, Владимир, Битва под Коломной, как раз, где впервые столкнулись будущие ордынцы и представители Владимирского княжества. А так в рядовых сражениях велись боевые действия силами нескольких тысяч воинов. Ведь мы это так называем общим словом - "монголы", а ведь в составе были представители разных народов, в том числе обладающих и высоким уровнем военного искусства, осадными орудиями и передовыми вооружениями. Среди них были и китайцы, и азиаты, профессиональные воины, которые оказывали содействие. По сути Русь столкнулась с объединенной Азией. Пусть не в количественном отношении, а с точки зрения вооружения, воинских знаний, системы связи и так далее. А по поводу того, как им хватило сил, так ротацию никто не отменял. Какие-то воины уходили на отдых, другие приходили им на смену. Первый поход на Русь 1237-1238 года. Потом они возвращаются в степи. Новый поход уже начинается в 1239-м и длится до 1241-го года. Это всё в порядке вещей.
Поэтому про войска в 200-250 тысяч говорить, конечно, не приходится. Более того, можно сказать про более поздний период. Какого была численность войска уже Золотой Орды на всей её многочисленной территории? Вся территория Золотой Орды в период расцвета делилась на 70 туменов. Тумень (тюмень) - административная единица, от которой должно быть выставлено 10 тысяч воинов. То есть, 700 тысяч воинов могло быть. Максимально. Этого числа никогда не требовалось ни для всей Монгольской империи, ни для Золотой Орды. В случае военной кампании призывался один человек из десятка. Максимум, два из десятка. То есть, следует количество делить на пять, на десять.
- Но и даже 70 000, тем более 140 000 тысяч - это крупная армия.
-Конечно, особенно по европейским меркам, где битва ста рыцарей против двухсот рыцарей считается эпическим сражением. Такие масштабы там и не снились.
Исключение было - неожиданное нападение на приграничные регион Золотой Орды, тогда всех военнообязанных, но именно этого региона могли посадить на коня. От десятилетних мальчиков до семидесятилетних стариков. Но это были исключительные случаи.
- Спрашивает наш читатель Местный юрист, какие есть свидетельства о нашем этом Иге со стороны третьих стран? Что писали зарубежные СМИ?
- В первую очередь, любые страны в первую очередь интересовали отношения самих этих государств с Золотой Ордой. Какие-то русские земли на периферии обширной империи (а ведь золотоордынского хана именовали императором даже во внутренних документах) мало кого интересовали. Некоторые свидетельства зависимости от Орды оставил Иоанн Карпини, который проезжал через русские земли: кто проводил перепись, кто уводил зависимых людей, кто ремесленников угонял на строительство в столицу ордынскую. В большей степени о Руси стали писать тогда, когда она от Ига уже избавилась, но её старались этим прошлым постоянно "подкузьмить". Этим, в первую очередь отличались наши закадычные "друзья" поляки, литовцы - они постоянно нам в глаза и кололи.
- Почему ж "кололи"? Колоть и продолжают. Мы же по-прежнему, для некоторых "ордынцы".
- Да, мы Орда, Мордор и Тартария. Совершенно верно. Первым слово "Иго" по отношению к русской истории того периода употребил как раз польский историк Ян Длугош.
- Про Запад поняли. А как идет сотрудничество с китайскими и монгольскими коллегами по теме Ига? Есть у них какие-то свидетельства, которые помогают шире взглянуть на ситуацию? Что-то новое интересное публикуется? Спрашивает Татьяна Орлова.
- Ещё на заре своей научной деятельности, когда вышла первая книжка с биографией Батыя, тогда же я написал рецензию на одного монгольского историка, описавшего завоевательные походы Бату-хана. Этот автор писал в своем труде "представляю я взгляд бывших победителей".
- Ну надо же, сколько гонора!
-Да, но взгляд "бывших победителей" свелся к пересказыванию книг Карамзина, Каргалова, Гумилёва. У самих монголов, как раз, нет никаких сведений, касающихся русско-ордынских отношений. Поэтому все свои работы они строят преимущественно на русскоязычной литературе.
-А как же "Сокровенное сказание монголов"?
-Оно лишь упоминает какие-то отдельные регионы, которые мы совершенно условно можем связать с какими-то русскими землями. Не более того.
- Китайцы что-то запомнили с той поры?
- Если брать средневековую китайскую историю, в частности, Юань-ши (14 век), где описывается хроника династии Юань сразу же после её падения, то упоминается несколько фактов о походе на Русь. Тоже очень сжатые, лапидарные сведения. Китайских исследователей, как я могу судить русско-ордынские отношения не интересуют, Орда их тоже не интересует. Важна только Монголия и Империя Юань. Эти исследования нам могут быть тоже интересны, но с той точки зрения, чтобы сравнить политику Золотой Орды в отношении Руси и Империи Юань в отношении Китая или Тибета.
Про Золотую Орду пишут в основном русские историки или совсем немногочисленные западные. Очень активно в Казахстане сейчас изучается история Золотой Орды, именно Улуса Джучи, но и их русско-ордынские отношения интересуют очень мало. Поэтому эта история остается уделом русских историков. Хотя если бы в эпоху расцвета ордынским ханам сказали, что они тут устроили иго над Русью, то они очень бы удивились, ведь русские земли были для них субъектом второго или даже третьего порядка, если сравнивать с их отношениями со странами Востока или другими монгольскими государствами, с мамлюкским Египтом. Русь была периферия, с которой, конечно, поступали какие-то доходы, исполнялись вассальные обязанности правителями, не более того. К сожалению, единственным источником тех событий являются русские летописи, ну а в них уже преподносится, что отношения с нами - было центральным делом Золотой Орды.
Начало нашей беседы:
Впереди много интересного. Ставьте лайк, подписывайтесь. Добавляйте себе наш телеграм-канал.
Читайте книгу Романа Почекаева "Золотая Орда. История в имперском контексте".
