Участники:
Ирина Подзорова - контактер с внеземными цивилизациями;
Максим Русан - руководитель проекта «Кассиопея» и Центра Духовного и Физического Развития;
МидгасКаус - представитель планеты Эслер, биолог, психолог и специалист по инопланетным цивилизациям;
ЛиШиони - представитель планеты Шимор, специалист по астральному миру и его взаимодействиям с материальным миром;
Анатолий и Алексей - гости конференции.
00:00 Вступительное слово Анатолия.
Толик: Здравствуйте, меня зовут Анатолий. Я простой духовный учитель, имевший духовный опыт, из города Ижевска. Мое духовное имя Толик. Со мной находится мой ученик Алексей. И мы хотим поговорить о Боге. Я хочу поблагодарить организаторов за предоставленную мне возможность пообщаться с более высокоразвитыми цивилизациями и возможность чему-то у них научиться, и узнать. Также, я восхищаюсь тем, что вы не берете денег за это мероприятие. Например, мы пытались обратиться к другому контакту всего с одним вопросом, но там такие цены, что это нам не удалось. Вы делаете благородное дело. Я желаю вам удачи в этом правильном начинании. Последние ролики были с хорошим звуком и вас приятно слушать. И скоро, я думаю, ваших слушателей добавится. Я не собираюсь ни с кем-то спорить или кому-то что-то доказывать. Я хочу в нашем разговоре узнать, что вы думаете о Боге. Сравнить со своими земными знаниями. И, в итоге, прийти к какой-то истине.
01:25 Знания о Боге и Божественном Свете как главные познания существования материального мира.
Толик: Считаете ли вы, что знания о Боге являются самыми главными знаниями для всей цивилизации и, в первую очередь, для духовно ищущих, верующих и ученых?
Ирина: Всем здравствуйте, меня зовут Ирина Подзорова, и я контактер с внеземными цивилизациями. Сегодня на вопросы наших уважаемых слушателей Анатолия и Алексея отвечают МидгасКаус с планеты Эслер и ЛиШиони с планеты Шимор. Они в этих вопросах едины, так как и МидгасКаус и ЛиШиони оба представляют Межзвездный Союз.
Мы уже говорили, что наука неотделима от религии, но не в смысле ритуалов, а в смысле духовного знания. Поэтому знания о Боге, о Божественном Свете - самые главные вообще познания смысла существования материального мира. Как только эти знания уходят из науки, их место занимает материализм, который заслоняет собой истину о Боге и настраивает человека или другого воплощенного Духа на то, что есть только одна жизнь, что после смерти тела ничего больше нет. Подобные знания, подобные убеждения мешают проникновению в себя Божественного Света. Тогда воплощенный Дух забывает свою божественную природу и начинает считать смыслом своей жизни только познания каких-либо удовольствий в своем материальном теле, материальные накопления либо защиту своей родины или своей семьи. Все эти цели не выходят за рамки текущего воплощения.
04:00 Кто такой Бог.
Толик: Знаете ли вы кто такой Бог? Опишите Его максимально подробно.
Ирина: Бог - это максимально все, что вы можете себе представить и намного больше. Он называется по-разному в разных религиях, на разных языках и на разных планетах. Все, что вы можете себе представить абсолютное, совершенное, светлое, доброе во внешнем мире или в себе - это и будет являться Богом. Мы его понимаем, как Источник всего существующего, который создал этот мир и продолжает его поддерживать. Потому что Он находится вне времени, и если смотреть с его точки зрения, то создание мира продолжается бесконечно. Также бесконечно, с его точки зрения, продолжается рождение нас, как Духов. Для него прошлое, настоящее и будущее - одновременно. Что касается характера Бога, вашими земными терминами, то его можно описать как абсолютную, светлую, бескорыстную Любовь. Потому что Любовь - это самая высокая, сильная и самая светлая энергия мироздания, которую можно познать. Только она способна творить миры, только она способна рождать жизнь, только она способна порождать в живых существах разум. Любовь нами, как разумными Духами, переживается как внутренний Свет. Когда я говорю слово Свет, я не имею в виду поток фотонов. Я имею в виду тот мысленный духовный Свет, который испытывал каждый, кто входил в присутствие Бога в себе самом. Бог есть Дух. Что значит Дух? Это значит, что он вне материального мира. И, одновременно, он наполняет своей силой каждый атом материального мира. Он находится везде. Что значит: он вездесущий? Вы слышали выражение вашей земной религии, что Бог есть Святой Дух. Слово святой, как я неоднократно говорил, означает Дух Света, Светлый Дух. И опять мы возвращаемся к тому, что Свет Божественной Любви, это и есть Источник всего и именно Его мы называем Богом.
7:00 Этапы создания материальной Вселенной из Божественных энергий и уровни материальных миров.
Толик: Описание очень слабенькое, поверхностное. У нас знания о Боге очень подробные и тщательные, и я изучил Бога очень тщательно и подробно.
Из чего Бог создавал миры? Каким образом Он создавал миры?
Ирина: То, что вы назвали знаниями, и у кого они слабые, а у кого они сильные - это бессмысленное суждение. Потому что не может быть слабых или сильных знаний о Боге. Потому что это непосредственный опыт, который переживается самим Духом, как частью Бога в соединении со своим Источником. Я передал вам свой опыт. Я, МидгасКаус, передал вам свой опыт. ЛиШиони передал вам свой опыт. Если Ваш опыт говорит об ином, то мы с удовольствием и интересом послушаем Вас и Ваш опыт. Даже если мы услышим то, что не соответствует нашему опыту, то мы никоим образом не охарактеризуем эти Ваши слова, потому что опыт каждого в познании Бога строго индивидуален. Суждения со стороны о степени знания Бога могут быть необъективными. Как Бог создавал миры и из чего Он это сделал? На Эслере и Шиморе придерживаются теории цикличности существования материальной Вселенной. Цикличность существования состоит в том, что материальная Вселенная создается из Божественных энергий. Бог создавал миры из части Самого Себя. Так как Бог, его божественные энергии обладают самой высокой частотой вибраций, она (энергия) недоступна никакими материальными приборами, она недоступна ни тонкоматериальным цивилизациям, которые есть сейчас. Но постепенно, понижая вибрации, этот Божественный Свет, одна из вибраций волн Божественного Света начинает уплотняться и производит первый тонкоматериальный уровень. Материальный мир состоит из 59 уровней плотности. Мы с вами, как земляне, как эслеровцы, как шиморцы находимся на третьем уровне плотности, которая обозначает твердое, жидкое, газообразное состояние материи. Еще 56 уровней плотностей составляют тонкоматериальные миры или, как их называют на Земле - плазмоидные миры. Там тоже существуют свои миры, которые их обитатели называют планетами. Они состоят из того типа материй, которые ваши физики, биофизики, астрофизики называют различными энергиями. И в эти энергетические тела воплощаются те же самые разумные Духи, которые не имеют от нас отличия. Значит, каждый из нас может воплотиться в плазмоидном тонкоматериальном мире, как и любой обитатель плазмоидного мира, после разрушения его тонкоматериального тела, может воплотиться в плотноматериальном мире. Так вот Божественный Свет, вернее, одна из Его волн начинает снижать свои вибрации по Его воле, и получается сначала 56-ой уровень тонкоматериального мира, потом 55-ый и так далее, пока не развернется весь тонкоматериальный мир, который состоит из 56 уровней плотности. Там еще нет атомов, там нет молекул и т.д., там есть только энергии, но в тех мирах мы уже можем воплощаться, проживать свои жизни, получать свой опыт. Тонкоматериальных цивилизаций существует великое множество. В русском языке их обычно называются Духами природы. Для русских любое невидимое существо есть Дух. Но для нас слово Дух имеет значение только как нематериальное существо. Мы с контактерами говорим на их языке и когда говорим про Дух природы, то имеем в виду плазмоидные цивилизации. Их существует в десятки раз больше, чем плотноматериальных цивилизаций в нашей Галактике и вообще во Вселенной. После того, как Бог по своей воле из Божественной энергии создаст последний тонкоматериальный уровень перед плотноматериальным уровнем, энергетические волны тонкоматериального уровня начинают уплотняться тоже по Его воле, и создаются первые атомы. Мы не делим атомы на частицы, как вы, и у нас другое понятие об этом. Мы считаем, что они состоят из энергии трех уровней плотности, те энергии, которые составляют плазмоидный мир, они составляют атомы и в дальнейшем, из этих атомов составляется все, что вы видите в материальном мире по законам, который установил Божественный Разум.
Алексей: Можно сказать, что Бог все сделал из Самого Себя?
Ирина: Из части Самого Себя. Если сравнить всю материальную Вселенную, которая доступна познанию: всех воплощенных в ней материальных существ, известных и неизвестных вам Галактик, всех известных и неизвестных вам плазмоидных миров, то эта Вселенная, по сравнению с размером Бога, если можно так выразиться (потому что нельзя говорить о размерах вне материального мира), - это все равно, что сравнивать один волос человека и его самого.
14:21 Знания об Астральном мире и астральных путешествиях.
Толик: Как вы получаете эти знания? Т.е. вы выходите в астрал? И какой у вас метод выхода в астрал?
Ирина: Эти знания доступны любому Духу, как воплощенному, так и невоплощенному: они есть в нем самом. Разница между нашими обществами состоит в том, что у нас не развивают материалистическое восприятие мира. Как это происходит? В семьях, где воспитываются наши дети, а в дальнейшем и в наших школах, где они обучаются, постоянно говорят о Божественных энергиях, которые поражают материальный мир. Детям говорят, что каждый из них не только ребенок, но и вечный Дух, который живет одну из своих многочисленных жизней. У нас есть специальное обучение, которое учит погружаться в себя и соединяться со своим внутренним Светом. Астральные путешествия тоже преподаются в школе, но не для соединения со своим внутренним Светом, так как это не обязательно, а для познания астрального мира, для общения с плазмоидами, для получения информации из того, что вы называете Хрониками Акаши и т.д., то есть, можно сказать, что для того, чтобы путешествовать в те миры, которые обычно закрыты для тех, кто не совершает сознательных астральных путешествий. Мы считаем, что астральное путешествие укрепляет воплощенный разумный Дух в том состоянии сознания, что он не есть только тело. Как только он полностью остается в сознании, что он не есть тело, то он начинает более быстро и надолго соединяться со своим внутренним светом. Потому что разотождествление себя с телом дает более быстрый эффект от медитации. Под медитацией мы понимаем не размышления, как это понимаете вы. Мы понимаем некоторое отстраненное наблюдение за состоянием своего сознания, с целью найти в себе внутренний Свет и соединиться с ним.
17:33 Условия для проведения методики соединения со своим Высшим Я.
Ирина: Для этого существует довольно много методик. Как я понимаю, вы хотите, чтобы я сказал одну из них. Для того чтобы соединиться со своим внутренним Светом, человек вашей расы сначала должен поверить в то, что это возможно. Поверить в то, что этот Свет, этот Духовный мир существует. Здесь не получится таким образом, что сначала получить доказательства о существовании Духовного мира, а потом уже выход в него. Потому что не получится получить эти доказательства при отрицании Духовного мира. Человек просто не почувствует ничего. Он будет сам себе ставить блок на то, чтобы соединиться со своим внутренним Светом. Второе условие: понимание того, что внутренний Свет - это часть вас самих. Это не какое-то высшее существо, а это вы сами в Духовном мире. На Земле обычный термин для этой части вашего сознания - сверхсознание, Высшее Я или космическое сознание. У него очень много названий. Тут нужно четко понимать, что вы соединяетесь с самим собой. Если эти два условия есть, то для самостоятельного соединения со Светом человек должен, во-первых, по возможности полностью расслабиться физически и умственно. Что такое расслабиться физически? Это значит принять удобное положение, чтобы его не беспокоили ощущения от физического тела.
Алексей: Расслабиться вы говорите, значит, лечь или можно сидя?
Ирина: Это, как раз, и не важно. Главное, чтобы вы в этом положении чувствовали себя комфортно до той степени, чтобы могли временно забыть о том, что вы или сидите, или лежите. Забыть нужно о существовании тела. Второе условие - это, желательно, быть в одиночестве, чтобы никто не отвлекал. Приглушить свет, убрать звуки и т.д. Если какая-то музыка в вашем мире помогает вам настроиться на состояние отрешенного сознания, то можете ее включить, но не громко. Здесь главное - индивидуальный подход. Конкретных советов быть не может. Вы должны сами попробовать, что для вас ближе, какое положение занять. Как только вы нашли это положение и начали эту практику, ее можно посоветовать и материалистам, которые не могут соединиться со своим внутренним Светом, но хотят получить опыт того, что есть Духовный мир.
20:40 Техника соединения со своим Высшим Я.
Ирина: Самая первая простейшая практика, это медитация на вопросе: «Кто я?» Нужно сесть и в этом положении задавать вопрос кем вы являетесь. Сначала спросить: «Я есть тело?» Если будет ответ: «Да, тело», - то тогда надо спросить: «Кто я в теле: рука, нога, спина, живот, голова?» И так продолжать, пока вы не сконцентрируетесь там, где вы находитесь. И это будет, где-то, в районе головы. Нужно выбросить мысли о том, что у вас есть остальное тело, то есть временно об этом не думать. А если будут приходить посторонние мысли на отвлекающую тему, то их просто нужно откидывать и не продолжать думать дальше, иначе вы отвлечетесь и ничего не почувствуете. Обычно на эту практику требуется от 15 минут до получаса, чтобы войти в это состояние. Дальше, когда вы сфокусировались на своей голове, когда вы поймете, что именно там вы находитесь, то опять начать себя спрашивать: «А где я в голове? Я - это глаз? Я - это нос?» То есть перечислить все органы, которые находятся в голове, пока вы не поймете, что вы не голова и не какая-либо часть. Любой человек, если сосредоточится и будет задавать себе эти вопросы, то он четко почувствует, что он - не тело. Это самая простая практика, которую у нас преподают в начальных классах школы. Когда вы поняли, что вы не голова, а где-то внутри, то начинайте изучать себя, как бы немного со стороны. Спросите себя: «А тогда что есть я? Вот сейчас эта мысль, которую я думаю - это я и есть?» Вы четко почувствуете, что мысль, которая из вас исходит - это не вы. Значит, тогда задайте вопрос: «А что я тогда?» Так постепенно, задавая себе эти вопросы, вы четко почувствуете, что Вы есть источник, из которого исходят и мысли, и чувства, и эмоции, и даже ваше тело произошло из этого источника. И уже, находясь в этом состоянии, Вы спросите: «А где же мой настоящий источник? Я хочу его увидеть. Я хочу соединиться со своим Высшим Я, со своим Сверхсознанием, со своим Внутренним Светом». И в любом случае этот контакт произойдет. Если не получится с первого раза, то при продолжении этой практики, хотя бы в течение двух, трех недель, этот контакт обязательно произойдет. Если человек будет верить в успех, верить в целесообразность для себя этого контакта, верить, что он ему нужен, важен для его жизни, а не просто для развлечения, тогда любой человек добьется успеха в соединении со своим внутренним Светом.
23:50 О выходе из тела, контакте с Духовным миром и соединении с Богом.
Алексей: Есть ли выход из тела при такой медитации?
Ирина: Я отвечал вам на вопрос о соединении со своим внутренним Светом, о познании, что вы не есть тело. Здесь не ставится цель выхода из тела. На выход из тела есть несколько другая методика. Если человек хочет выйти из тела, то он должен пытаться это сделать только после того, как он получил опыт, что он не есть только тело. Если он не получил такой опыт, то это просто пустая трата времени. Он не поверит, что он из тела выйдет. Он сам себя заблокирует.
Как выходить из тела: здесь тоже индивидуальная методика для каждого. Самое общее - это, находясь в состоянии соединения со своим Источником, вы можете начать испытывать Свет, вы можете начать говорить с самим собой. И тогда, если есть желание выйти из тела, мысленно представьте, что вы выходите из тела, видите свое тело со стороны. В астральном мире, куда вы выходите, всем управляет мысль. Там вы не можете пошевелить физически ногой или рукой. Там перемещает вас только энергия вашей мысли. Чтобы она начала вас перемещать, вы должны приложить свою энергию, волю и свое воображение. Т.е. воображение, в данном случае, запускает процесс отделения, т.к. воображение - это производство тех образов, которые дадут команду отделиться от физического тела и начать астральное путешествие. Как вы его почувствуете? Здесь все индивидуально. Некоторые чувствуют выход из тела, как небольшую дрожь в теле, вздрагивание и сразу видят себя со стороны. Некоторые не видят своего тела, а сразу оказываются в космосе или в том месте, о котором они мечтали. И то, и другое является нормой. Но вы четко должны понимать, для чего вам нужны эти астральные путешествия. Если вы не будете это понимать, то ваше Высшее Я, ваше подсознание заблокирует вам выход из тела. Оно не поймет, для чего надо тратить энергию.
Толик: Приятно слышать, что у вас на планете дети уже в школе получают духовные знания. Мы об этом пока только мечтаем. Нам не надо подробно все это рассказывать: как медитировать, как выходить из тела, потому что мы тратим много времени. Например, методику: «Кто я?» мы сильно критикуем, как неправильную методику. У нас медитация начинается с того момента, как человек выходит из тела. Все что до этого момента есть трата времени, просто отдых.
Максим: А мы - это кто?
Толик: Мы - это наша школа. Это - я, как учитель, и мои ученики.
Ирина: Во-первых, критиковать можно не саму даже медитацию «Кто я?». Я не знаю, какой у вас подход к этой медитации: такой, как я сказал или другой. Я подчеркиваю, что это для тех, кто еще материалист, но хочет попробовать почувствовать Духовный мир. Это самый простой способ, без которого это сложно. Он подходит практически для всех, кто серьезно к этому относится. Конечно, если материалист будет относиться с долей иронии и насмешки к верующим и эзотерикам, то он заблокирует себе даже медитацию: «Кто я?». Там не обязательно полное доверие, просто открытый интерес к новому опыту и этого достаточно. И хотелось бы услышать все стороны вашей критики этой медитации. В большинстве случаев, она бывает эффективна для получения первого понимания, что человек не есть только тело.
Толик: Про критику сейчас не стоит говорить. Мы хотим узнать подробности о Боге. А это будет отвлечение от темы. Меня интересует более подробно, вот, например, вы вышли в Астрал. Как вы, затем, соединяетесь с Богом? Получаете ли о Нем какую-то информацию?
Ирина: Чтобы соединиться с Богом, не обязательно выходить в Астрал. Так же, как и сам выход в Астрал - не гарантия соединения с Богом. Это немного разные вещи. Сходны они в том, что-то и другое - это контакт с Духовным миром. Но если вам сказать попроще, это соединение с разными областями Духовного мира, с разными вибрациями, которые находятся на разных вибрационных уровнях этих областей. Астральный мир он ближе всего к материальному миру. А мир Божественных энергий, он находится еще выше, чем мир невоплощенных Духов. Несколько слов об устройстве Духовного мира с точки зрения духовных учителей Межзвездного Союза. Духовный мир, духовная реальность состоит из трех больших областей. Мир Божественных энергий, мир невоплощенных Духов и Астральный мир.
Алексей: Мы смотрели все выпуски и знаем про духовные уровни и разделение Духовного мира.
Ирина: Я говорю о том, что сознательный выход в Астрал - не гарантия встречи с Богом и соединения с внутренним Светом. Внутренний Свет есть в нас и в том состоянии, когда мы находимся в физическом теле и в том состоянии, когда мы находимся в астральном теле. И чтобы почувствовать этот Свет и соединиться с ним, вовсе не обязательно выходить из тела. Есть еще проще способ соединиться со своим внутренним Светом, чем медитация «Кто я?»: просто начать повышать свои вибрации, не занимаясь никакими духовными медитативными практиками, не читая мантры, не впадая в состояние медитации. А просто начинать развивать Любовь в себе. Этот путь самый сложный, самый трудный, потому что развитие любви в себе не может происходить без некоторых жертв со стороны того, кто развивается. Жертвовать придется своим временем и своей энергией, и своей гордостью, и много чем другим. Но этот путь, хотя и самый трудный, самый тернистый, но он и самый прямой, так как повышение вибраций приведет к автоматическому соединению с Богом. В христианстве это хорошо назвали стяжанием Духа Святого: когда развиваем Любовь в себе, то привлекаем Божественные энергии. И нужно обучаться находиться в них постоянно. Вот тогда не нужны никакие медитации и выходы в Астрал: человек автоматически попадает в это состояние, при достижении определенного уровня повышения своих личных вибраций.
33:30 Рассказ Анатолия о своем понимании постижении Бога.
Толик: Я услышал ваши слова о Боге, о медитации. Вы это называете - Свет, Любовь. Это слова, которые мы не используем вообще для описания Бога. Во-первых, мы этих учителей, которые говорят Бог - это Свет, Бог - это Любовь, мы их сильно критикуем, потому что это уровень религии. Я немножко расскажу, как я медитировал. Например, как вы говорите, если не выходить из тела, а повышать вибрации через Любовь, то никакого толка не будет. А толк будет только когда Душа вышла из тела и полностью свободна от тела, и тогда Душа приобретает высшую скорость. И скорость есть главный метод, который ведет к слиянию с Богом. И никакая Любовь, никакой Свет, а только скорость должна повышаться до предела.
Толик считает, что в Духовном мире есть такое материальное понятие, как скорость, и для того чтобы Душа достигла уровня Бога, она должна набрать максимальную скорость.
Толик: Вот эту скорость мы и считаем главным секретом нашей медитации, потому что она дает выход прямо к Богу. Почему никто никогда из наших духовных учителей не говорил о скорости Души. Мы говорим впервые об этом и говорим, что это единственный метод для того, чтобы познать Бога и слиться с ним. Потому что, когда Душа вышла из тела, она еще находится на уровне вибрации нашего материального мира. Выходя, она приобретает скорость выше скорости света в миллиарды раз.
Толик считает, что в Духовном мире есть такое материальное понятие, как скорость света, которую нужно превысить не менее чем в миллиарды раз.
Толик: Именно в миллиарды раз скорость выхода из тела должна превысить скорость света. В это время я чувствовал, что за 5 минут вылетал за пределы вселенной, за пределы всех миров, какие имеются. Когда вылетаешь за пределы всего, то попадаешь в абсолютную пустоту. Вот эта пустота и есть дом Бога, его жилище. Бог - источник. И первое чувство, которое возникает - это абсолютный покой. Потому что скорость перестает ощущаться, потому что возникает абсолютная пустота. Ты находишься в состоянии скорости предельной, но ее там не чувствуется, потому что везде - предельная пустота. Я называю ее наипустейшая пустота. И вот когда ты попадаешь домой к Богу, то у тебя открываются все эти качества Бога: вездесущность, всемогущество, всеведенье, вечность, бесконечность. Всех этих качеств тысячи. В нашей школе мы говорим примерно о 70 таких качествах. Причем об этих качествах ни один духовный учитель никогда не говорил. Я, когда выходил в состояние Бога, то я начинал его исследовать. Очень важное понимание было то, что Бог состоит на тонком уровне из тончайшей вибрации. Эта вибрация, конечно, во многом превосходит по чистоте все существующие вибрации, которые доступны ученым или каким-то знаниям. Эта чистота не достижима никакими приборами. Это только Душа может постичь эту чистоту, которая только постигается на скорости выше скорости света. Затем я понял, что Бог непрерывно заполняет все бесконечное пространство. У Бога нет пустот каких-то и промежутков. Бог он бесконечно плотный. Тесла говорил об эфире, что он плотный. А мы говорим, что Бог - это нечто очень плотное, непрерывное и неподвижное. Мы сравниваем Бога, как кристалл. Я называю его жидкий кристалл, который вибрирует с огромной частотой. И эта чистота является как бы базовой чистотой, из которой все остальное состоит. Почему я спросил: «Из чего сделан этот мир?» Мир состоит из вибраций. Чистота Бога - это, как бы, исходная вибрация. Мы называем этого Бога - источник. Более низкие вибрации мы называем Бог - творец. Самые низкие вибрации - это Бог - творение. Т.е. все материальное создано Богом из него самого и с помощью его сверхвоображения.
Ирина: Я и мои межзвездные друзья внимательно послушали Вас через меня. Они услышали то же самое в Ваших словах, что говорили они. В любом случае, тот покой, который вы испытываете при соединении с Богом - это чувство они почувствовали через Вас, как чувство абсолютной защищенности, так как покоя не может быть без защиты от всех внешних воздействий, то есть это чувство абсолютной безопасности. Это именно оно создает покой. Но МидгасКаус хочет подчеркнуть, что покой и безопасность - это и есть проявления той Любви и Света, о котором они говорили. Так что мы едины в Божественном Свете с Вами. И ни в коем случае не хотим разделять наши учения. В любом случае, мы смотрим на один и тот же предмет с разных сторон. И я Вас призываю не уподобляться тем слепым мудрецам, которые спорили друг с другом, что такое слон, ощупывая один ухо, а другой хвост.
Толик: Я не хочу спорить, конечно же, я только говорю о том, что знаю о Боге и сравниваю с тем, что вы говорили. Например, взять слово Свет. Мы говорим, что никаким образом Бог не сопоставляется со словом Свет. Главное слово, которое подходит к Богу - это блаженство. Т.е. эта наитончайшая вибрация. Единственное, кто говорил об этом, это был Кашмирский шиваизм. И шиваитам эта тончайшая вибрация была дана, как слово спанда во время сна, а не во время медитации. Во сне одному учителю дали это понятие, что есть такая вибрация, из которой все и состоит. Но я эту вибрацию наитончайшую постиг во время 10 выходов в Астрал в состоянии Бога. И был в ней этой вибрации в течение 10 часов. Поэтому я ее изучил очень подробно. Изучил очень много качеств Бога, которые у него имеются. Например, как Он создает миры. И создает Он эти миры с помощью сверхвоображения. Когда говорят, что человек создан по образу и подобию Бога, то именно это воображение, которое есть у человека в его сознании, - это и есть главный образ и подобие Бога. Но у Бога сознание и воображение в миллиарды раз выше и мощнее. Именно с помощью воображения Бог и создает все миры.
Максим: Давайте я вам тоже немножко поясню, чтобы мы друг друга понимали. Наша задача - это гармонизация любых контактеров, гармонизация любых целителей, гармонизация любых энергий, о которых мы говорим. На самом деле, Вам сказали одну простую истину. Давайте не будем уподобляться слепым мудрецам, которые говорят о слоне, когда один щупает ухо, а другой хвост. Мы имеем в виду Свет, не как свет, который исходит от солнца. А мы говорим, о том Свете, который может быть представлен в качестве высокой вибрации, о которой Вы и говорили. Мы говорим об одном и том же. Еще раз повторю, то, что Вы представляете, как этапы понижения вибрации. Мы это рассказываем, как этапы понижения уровня. Существуют 56 уровней плотности тонкоматериального мира и три уровня плотности плотноматериального мира. В принципе, Вы говорите все абсолютно верно и правильно. Если Вас перевести на наш язык, то мы говорим об одном и том же. Но почему-то Вы не хотите слышать, что мы говорим об одном и том же. У меня к вам вопрос: почему?
Ирина: У меня тоже вопрос: почему?
Толик: Мы будем дальше общаться, и вы поймете почему.
Ирина: Мы хотим сейчас знать.
Максим: Мы говорили сейчас об одном и том же, но рассказали совершенно разными словами. Вы рисовали кристалл. Вы рисовали скорость света в миллиарды раз выше. Мы говорим - это Свет. Любовь - это тоже энергия. Нельзя сказать, что любовь мужчины и женщины, любовь к Родине, любовь к матери, это те чувства и те ощущения, которые Вы можете испытывать, находясь в этом состоянии. Это самое приближенное понимание о том, в каком состоянии Вы находитесь - состояние Любви. Поэтому, Бог есть Любовь. Поэтому, Бог есть Свет.
Ирина: Поэтому, удивительна Ваша критика. Мы видим за Вашими словами то же самое, что рассказываем и мы, но только другими терминами. Поэтому то, что Вы назвали: Бог есть блаженство, я это услышал. Если я нахожусь в состоянии блаженства, когда я в Свете и Любви, то я имею полное право назвать это блаженство Светом и Любовью, и Духом.
47:00 О выходе в Астрал, блаженстве и Любви.
Толик: Когда вы выходили в Астрал, вы эту скорость увеличивали? Все эти Свет и Любовь вы постигали на низких вибрациях?
Ирина: Свет и Любовь - это уже не низкие вибрации. Это те вибрации, которые создали эту Вселенную, в которой мы сейчас находимся. Это то блаженство, которое испытываете Вы. Это тот покой, который Вы достигаете, преодолевая в миллиарды раз скорость света. Я вам могу сказать одно, что скорость астрального тела, она может быть очень маленькой и может быть вообще бесконечной, так как она зависит не от материального мира. Что такое скорость вообще? Скорость в материальном мире - это изменение перемещения какого-либо объекта в течение времени. В нашем материальном мире, она очень зависит, например, от гравитации, от притяжения, от трения и от других сил материального мира. Астральное тело - это духовное тело. Никакой гравитации, никакому трению оно не подвержено. Оно может разгоняться только мысленно. И ничто его не может остановить, кроме той же мысли.
48:30 Сатья Саи Баба и его философское учение Адвайта-веданта.
Толик: Скажите, знаете ли вы кто такой Саи Баба?
Ирина: Лично не знакомы, но слышали.
Толик: Ну, как же можно так просто слышать, когда это является последним аватаром, который пришел на планету, чтобы поднять наш духовный уровень? Он мог владеть огромным количеством способностей, материализовал, что угодно и совершил много других чудес. У него куча разных последователей.
Ирина: И он как раз и говорил о Свете Любви.
Толик: Он давал свое главное философское учение. Оно называется Адвайта-веданта. Мы хотим про это учение поговорить. Является ли на вашей планете оно истинным учением? И признаете ли вы его как основу духовности?
Ирина: Я слышу, что Вы являетесь тем, кто любит это воплощение, этого Духа, которое проявилось как Сатья Саи Баба. По Вашим словам видно, что Вы его любите, и Вы его признаете. Тогда удивительно, что Вы критикуете тех, кто называет Бога - Светом, Любовью, так как других слов относительно к Богу, он не употреблял. И тогда мне удивительно, что Вы его не критикуете за эти слова, так как от него много раз слышали, ведь имеются тысячи свидетелей. Тогда, может быть, Вам стоит задать себе вопрос, что, если такой великий для Вас Дух, как Сатья Саи Баба говорил о Свете Любви о том, что он является Богом, Божественной Энергией, он знал об этом несколько больше Вашего и имел больший опыт.
Алексей: Можно я уточню. Мы тоже критикуем Сатья Саи Баба за религию любви. Анатолий как раз хотел вам сказать об этом. Мы согласны с ним в том, что он говорил, что все есть Бог, и вы являетесь Богом, и есть только Бог. Критика идет за его учение про Любовь.
Максим: Как вы можете принимать часть учения, а другую часть этого же учения не принимать от одного и того же учителя? Или же все принимайте, или же все не принимайте.
Алексей: Здесь выбираются самые сливки, если можно так сказать. Если ты начинаешь с одного учения, изучил его, а потом тебе открывается дорога в следующее учение, ты дальше продвигаешься по духовному пути. Я начал с трансерфинга и перешел на другое учение. Принимаешь одно учение, чувствуешь сердцем что, что-то тебе гармонизирует, а что-то не гармонизирует. Задаешь себе следующие вопросы и пробуешь найти на них ответы в этом учении. Так, например, трансерфинг говорит, что есть Душа, что слушай свою Душу и все. Возник логический вопрос: что такое Душа. Трансерфинг об этом лишь немного говорит. Тогда ищешь следующее учение. Я вышел на Майкла Ньютона, где он хорошо полностью описывает Духовный мир. И ты понимаешь, что ты не человек, а Душа и у тебя есть духовный путь, который Душа проходит. И, оказывается, есть еще информация, что Душа воплощается много раз, тем самым набираясь опыта через свое воплощение. И в книжках говорится, что идет потом слияние с Богом. Последний этап - это слияние с Богом. И начинаешь искать, что такое Бог. Ищешь его в учениях и ищешь его в книжках. И выходишь на беседы с Богом, где Бог описывается как Абсолют, как начало начал. И так прыгаешь с учения на учение и чувствуешь, гармонизирует оно с тобой или нет.
Ирина: Дело в том, что Анатолий назвал Сатья Саи Баба не одним из духовных учителей, которых он читал, но он его называл одним из великих аватаров. Мы это все прекрасно слышали. Слово Великий Аватар, уже говорит об его отношении к этой личности, как к нечто большему, чем просто духовный учитель. То есть он его считает одним из приближенных к Богу. Более приближенным, чем не аватары. То есть в его сознании сложилась определенная иерархия. И он называл именно эту личность, ни другую, а именно эту. Ведь вопрос о Сатья Саи Баба был первый, и он стоит высоко в иерархии его системе ценностей. Мы тут видим некоторую непонятность в изложении информации вами, Анатолий. Потому что, если эта личность стоит настолько высоко в Вашей системе ценностей, Великим Аватаром можно назвать, только того человека, который стоит выше Вас по условной лестнице духовного развития. Вы его, по Вашим словам, почитаете. Вы его осознаете вашим духовным учителем, т.е. тем человеком, который достиг большей реализации в соединении с Богом, чем Вы. Иначе бы Вы не называли бы его великим словом «аватар». И тем более, Вы упомянули про материализацию вибхути и иных вещей, которые с Вашей точки зрения являются проявлением божественности. Если вы упомянули эти два явления, соединив их, то это для Вас как бы божественное существо. А если Вы его таким осознаете, тогда остается непонятным момент Вашей критики, его как личности, об его учении о Боге, как Свете Любви. Ведь с Вашей точки зрения он знал об этом гораздо больше. Иначе он не был бы для Вас Великим Аватаром. Я прошу Вас раскрыть этот момент подробнее для слушателей.
56:58 Анатолий о своем духовном пути и о критике двойственности в сознании.
Толик: Я в своем духовном поиске, которым всю жизнь занимался, точнее с 14 лет, сейчас мне 65 лет. И я пришел к своему учению. Я по профессии программист, и мне хотелось прийти к математически точному учению, потому что все духовные учителя занимаются болтологией, когда никакого учения не представляют. Даже тот самый Сатья Саи Баба, он не имеет учения, так чтобы в нескольких словах конкретно конечные выводы озвучить. Мы свое учение описываем в трех предложениях. Все есть Бог. Все делает Бог. И Бог все делает идеально.
Эти три предложения математически точно описывают наш мир и Бога. И говоря конкретно, все, что мы видим вокруг и является самим Богом, не каким-то его проявлением. Говорят, каждый атом наполнен Богом. Каждый атом не наполнен Богом, он является этим Богом, т.е. все является Богом. Вся материя есть сам Бог. И мы являемся Богом и видим кругом одного только Бога. Вот это конечное понимание. Мы к понимаю этого и приводим, и говорим, что это и есть просветление. Когда человек понимает, что все есть Бог, и другого понимания нет в голове. Это простое и ясное понимание. И нет никаких личностей в этом мире, т.е. нет никакой свободной воли ни у одного существа во всей Вселенной. Есть только одна единая воля Бога. Кроме этой воли Бога нет никакой другой воли. Вся Вселенная - это просто фильм, в котором все предопределено. Вот когда мы говорим про эти конкретные ясные понимания устройства всего мира, то мы видим, что все другие учения они об этом никогда не говорили. И тот же Сатья Саи Баба говорил об этом очень мало. Он говорил истинных знаний всего на 2%. А, в итоге, он скатился в религию Любви. По сути, это продолжение обычной религии Христианства. Все религии стремятся к любви к Богу, и они находятся на уровне двойственности. Т.е. ни одна, ни одна религия не говорит, что все есть Бог, и вы сами тоже Бог. И мы критикуем всех учителей, которые находятся на уровне двойственности, как ложных учителей.
Ирина: Само слово критика в этом понимании, это уже двойственность в Вашем сознании. Раз вы принимаете учение, что все есть Бог, значит, любой духовный учитель, хоть Сатья Саи Баба, хоть Вы, хоть Алексей, хоть Ирина-контактер, хоть Максим, хоть мы - являемся, в этом случае, для вас Богом. Как Вы тогда, будучи частью Бога, можете критиковать нас, как другую часть Бога? Значит, двойственность уже есть в Вашем сознании, и Вы ее еще не преодолели даже по учению адвайта-веданта.
Максим: Вы сказали, что тремя предложениями характеризуете, с математической точки зрения, Бога. Но, я не услышал в трех предложениях ни одной математической формулы, ни одного математического определения. А говорите, что в трех предложениях математически объясните понятие Бога.
1:01:00 Об истинном и ложном знании.
Толик: Во-первых, мы Бога называем - Безымянный. И говорим, что все, кто называет Бога каким-то именем - это ложные Боги, это не Боги никакие.
Максим: Что значит ложное учение? Если Вы все представляете, как форму Бога, то любое учение, которое пытается его объяснить через свои терминологии понимания, и является этим Богом.
Ирина: Конечно. Если нет ничего кроме Бога.
Толик: Вот это обычная отговорка тех, кто не хочет воспринимать истину.
Максим: Вы хотите сказать, что все, кто не подвержен Вашей истине - это ложная истина?
Ирина: Естественно.
Максим: Это называется гордыня.
Толик: Давайте я объясню математическую сторону. Во-первых, слово Бог - это есть вездесущий. Мы называем Бога Безымянным и Вездесущим. Вездесущий означает, что все является Богом, и нет ничего, что не является Богом. Абсолютность этого понимания означает математическую точность, что есть один Бог, и нет никого и нет ничего.
Максим: Вы сказали, что нельзя объяснить, с точки зрения материального мира, Бога. И тут же сами объясняете его с точки зрения математики. Вы сказали, что Бог есть энергия, которая ничем не может быть определена. Теперь я слышу от Вас, что вы определяете Бога с материальной точки зрения. Это как понимать?
Толик: Мы как раз говорим, что надо Бога постигать с помощью нашей медитации. Достичь состояния Бога может каждый ребенок. Эту медитацию освоить и постичь, узнать, кто есть Бог на самом деле и увидеть, что все является Богом.
Ирина: Если все является Богом, значит, Богом являются те учителя, которые называют Бога Любовью. Иной вывод невозможен здесь.
Толик: Вот это обычная отговорка, тех, кто не желает признать истину.
Ирина: Даже если кто не желает признать истину, является Богом в Вашем понимании, если Вы идете по пути адвайта-веданта.
Толик: Да, все лжеучителя являются Богом, но они говорят ложные знания. Мы именно отделяем ложные знания от истинных знаний.
Ирина: Откуда в Боге берутся ложные знания, если Он есть истина?
Этот вопрос перевернул мое сознание: Откуда в Боге есть ложные знания, если Он и есть Истина? Я еще пару дней размышлял над этим. Попробуйте ответить для себя на этот вопрос, и вы много чего поймете.
Толик: В процессе развития человек сначала был обезьяной, потом он получил ложные знания.
Ирина: От Бога? Бог от Бога получил ложные знания? Я вас правильно поняла?
Толик: Именно Бог в процессе своего развития, сам постигает истину, через ложные знания к пониманию истины.
Анатолий очень интересный человек, и с ним можно долго общаться. Мне пришлось немного сократить этот разговор....
Максим: Анатолий, нам очень интересно с Вами общаться. Вы действительно постигли в себе то чувство, которое Вы называете Богом. Но, мое личное мнение, что осуждение других в этом чувстве, которое они называют Любовью, Светом, энергии, скорости, оно, в принципе, не допустимо для тех учителей, которые несут истину этого Бога. Любое осуждение - это не принятие, а Бог не может не принимать. Бог может давать.
Толик: Много ищущих. Они ищут. Каждый хочет прийти к Богу. Это наша конечная цель. Когда мы видим других, и что они объясняют. Даже атеисты хотят просветления. Они что-то не досказывают, не доводят людей. Ты сам пришел к знанию и все испытал. И людям объясняешь: «Люди, пожалуйста: я испытал, я был, я слился - вот оно учение». Как еще сказать человеку, когда он в скорби ищет этого, пытается к этому прийти и с чувством горечи говорит, что все перепробовал, и нет результата.
Максим: Чувство непонимания другими того, что понял ты мне хорошо знакомо. Знаешь, что мне хотелось сделать, как только я познакомился с Ириной и понял, что я верю во все это? Мне хотелось сказать: «Люди, ну, как вы не видите, это реально существует, и есть такая возможность, такая форма общения, дали подарок нам для того, чтобы мы могли пообщаться на разных уровнях». Я тебя прекрасно понимаю.
Толик: Поэтому мы очень рады, что вы пошли на встречу и дали нам возможность. Местами получился хороший диалог.
Максим: Мне кажется, получился замечательный диалог.
Толик: Истина она всегда очень простая. Наше учение мы свели как бы максимально к простому. Эти знания - все есть Бог, все делает Бог и все делает идеально, я прошел по трем этажам. Если ты просто говоришь, что все есть Бог, и все говорят, что все есть Бог, все есть молекулы, и все есть атомы. И ты начинаешь больше себя с этим связывать, погружаться, понимать, и потом ты это увидишь и складываешь все знания, этот этап в эти три простые слова.
Максим: Я желаю вашей школе процветания. Единственное, что деструктивных в качестве критики убираем.
1:09:30 Иисус о Любви и Истине.
Ирина: В любом случае, это есть адвайта в сознании и двойственность, когда понимаешь духовную истину в любом учении, которое тебе встретится и видя - все распознаешь.
Как сказал Иисус Христос, когда Он пришел в Духовный мир после того, как вознесся и разговаривал с духовными учителями. Он изрек: «Истина одна и она повсюду. Если человек полон Любви, то он не нуждается ни в каких заповедях».