«Польша передаст свои танки Leopard 2A4» — новость, взорвавшая западные СМИ и вызвавшая эйфорию у жителей отдельно взятой страны несколько дней назад. Прошло несколько дней, а мы видим такие скромные заголовки: «Польша не будет передавать свои «Леопарды». Судя по всему, после шумного польского доклада Германия старательно оттягивала Польшу от катящегося «вперёд к чертям» со своими амбициозными, но бестолковыми идеями.
Но первая же новость вызвала сумасшедшую активизацию западных экспертов и аналитиков разного уровня сознания. И стали пробовать на вкус ТТХ немецкого кота, сравнивая его даже не с российским Т-72, а с Т-90. И, конечно же, уже «выиграли» его с разгромным счетом в свою пользу. 😁
... А потом появились более информированные эксперты и высказали свое мнение.
Посмотрим, как все прошло?
Петер Шванчарек, Словакия
У Т-90 есть автоматический выброс башни вскоре после срабатывания системы испарения экипажа. У Леопарда этой системы нет... Так что Т90 чуть более продвинутый :D
Керри Гриттнер, живет в США.
Я лучше умру в леопарде, чем в этой пиккой-пиксе. Мои предки в гробу перевернутся...
Многие танки Pz-III уничтожили «отличные» Т-34…
Доминик Шахцик
Т-90 точно не сможет противостоять Леопарду. Я бы даже сказал, что всем известно, что Т-90 довольно большой 💩 (извините за язык...). Проблема, однако, в том, что у нас разное понимание стратегии СССР в период холодной войны.
По сути, идея заключалась в создании основного боевого танка меньшего размера, который был бы относительно дешевым и простым в производстве и массовом производстве. В то время как западные танки строятся "на века". Так что это количество против качества.
Конечно, обе системы имеют свои плюсы и минусы. Но в целом хорошо, что Leopard II (или Abrams) намного лучше, потому что он должен выдержать, наверное, сотню советских танков.
Т-90 определенно доработан и модернизирован - но первоначальная идея, вероятно, все еще актуальна - это "количество", а "Леопард" - "качество".
Хенрик Ревес, бывший офицер ВМС Дании
Основное различие между западными и российскими силами обороны заключается в способности осуществлять командование и управление. Когда западное подразделение выходит на театр военных действий, его собственные датчики становятся последней линией обороны.
Большой экран в центре изображения Leopard 2 A7 — это не просто продвинутый вездеходный GPS. Также он отображает всю доступную информацию с поля боя до командира танка.
Источниками информации могут быть, но не исключаются:
Другие танки
пехота
дроны
Авакс
спутники
И даже данные, предоставленные дружественными гражданскими лицами
Когда вам больше не нужно передавать важную информацию с помощью прерывистой радиопередачи, это обеспечивает беспрецедентную ситуационную осведомленность для всех в цепочке управления.
Улучшенная ситуационная осведомленность — отличный мультипликатор силы. Это дает высшему командованию лучшее понимание всей картины на поле боя и позволяет людям на земле делать лучший выбор для своих задач, не подвергая себя большей опасности, чем это необходимо.
Неужели русские не могут реализовать собственное боевое управление?
Я уверен, что им бы это понравилось. Но чтобы сделать его эффективным, вам нужно распространить его на все участвующие подразделения. Глядя на захваченное российское оружие с использованием бумажных карт и незашифрованных потребительских радиоприемников, кажется, что они далеки от того, чтобы предлагать что-либо близкое к стандартам НАТО.
Самая большая разница между лучшей версией Т-90 и новейшим Леопардом 2 не в вооружении, броне или противоминной защите. Именно большой экран в центре командира делает Leopard намного лучше.
А потом в тему попали более информированные эксперты…
Карл Гамильтон, Дания
Подавляющее большинство танков Leopard 2 даже в немецкой армии не являются Leopard 2A7. Рассмотрим самый редкий вариант Leopard, представляющий все семейство.
Использование бумажных карточек не исключает цифровой работы, оперативная безопасность обычно означает, что такие вещи нельзя показывать журналистам.
Использование компьютеров для связи не является боевым управлением, я не знаю, хотите ли вы, чтобы это звучало более красиво, чем оно есть на самом деле, но мне это кажется маркетинговым термином, когда используется таким образом. Я думаю, вы имеете в виду канал передачи данных.
Канал передачи данных между машинами давно стал фишкой российских военных. Но если говорить только о Леопарде, значит, у российских танков этого нет. Как видите, внутри места командира в Т-90 есть многофункциональный дисплей по той же причине, что и в Leopard 2A7.
Я думаю, что ваша предпосылка ложна, а ваш ответ вводит в заблуждение, поскольку вы не предоставляете никаких доказательств своих утверждений. Нельзя сравнивать, зная только одну сторону…
Дезире Арсено, США
Немодернизированный Leopard 2A4 абсолютно по всем параметрам уступает самым современным танкам, имеющим эволюционные улучшения во всех аспектах своих возможностей, насчитывающие двадцать-тридцать лет.
С другой стороны, в этот период не было значительного прогресса в этих возможностях, и 2A4 по-прежнему имеет жизнеспособное базовое вооружение в виде 120-мм пушки L/44, подключенной к цифровой системе управления огнем. Таким образом, «Леопард» не будет абсолютно убийственным в сравнении с предыдущими танками.
Матиас Вайц, Германия
Это зависит от ваших целей. Последний Леопард 2 превосходит Т90.
Но если бы у меня был фиксированный бюджет и на танке ездили бы только колхозники, я бы однозначно предпочел Т90. Вы бы получили больше огневой мощи на поле боя с Т90.
Это немного похоже на «Мерседес» против «Лады». Мерседес лучше во всем. Но если бы мне пришлось возить несколько вещей по гравийке в Монголии, я мог бы купить десять Жигулей по цене Мерседеса, они в сумме возили бы в 5-6 раз больше Мерседеса, а вполне возможно и по девять штук каждого. десять доберутся до места назначения.
Шарль Лемань, Франция
смотря с чем сравнивать. Т90-С? Первая модель Леопард или скажем 2А7?
Я немного потерял веру в «Леопард» в Сирии, не говоря уже о том, как мало усилий прилагает правительство Германии для поддержания собственных запасов.
Я бы, наверное, выбрал 2A7 или 2A7+, если бы они продавались так, как рекламируется. Кроме того, немного сложно получить информацию о российских танках Т90М, которые не экспортируются….
Ну а на финал...
Юрас П., Украина
Новейший российский Т-90М вскоре после поступления к нам:
Джеральд М.Р.
Любой танк уничтожается…
Они созданы не для того, чтобы быть непобедимыми, а просто как инструмент для продвижения/остановки продвижения врага. Чем лучше инструмент, тем больше его мультипликативный потенциал.
Этот уничтоженный T90M, который вы показываете, получил МНОГО повреждений, прежде чем его карусель боеприпасов была уничтожена дружественным огнем, чтобы предотвратить его захват.
Американцы пытались уничтожить танки в критических ситуациях, чтобы не допустить их захвата противником.
Был ли F-117 Nighthawk плохим самолетом, потому что его сбили слабые сербы? Нет, это был один из лучших самолетов ВСЕХ ВРЕМЕН, но... боевую технику можно очень легко потерять, и этого следовало ожидать.
Юрас П.
Новейший российский танк подбил военнослужащий 227-го батальона 127-й бригады территориальной обороны бывший шведский гранатометчик Карл Густав, Granatgevär m/48.
Джеральд М.Р.
Это то, что говорят СМИ, но если вы посмотрите кадры этого боя, вы ясно увидите, что он был уничтожен дружественным огнем, чтобы избежать захвата, я могу проанализировать кадры и показать вам, почему, но вы, кажется, слишком подавлены пропагандой. и вас не волнует ничего, кроме того, что вам говорят СМИ.
И в заключении - интересная реплика последнего из этих экспертов. Вот его ответ на этот пост от другого американца:
«Наш спектр [помощи] эльфам недостаточен. Как-то наши лидеры, обе стороны, слишком сосредоточены в эти дни на мире, а не на изгнании орков. Путин говорит о ядерной войне, но действительно ли он готов умереть? Нам очень надо помочь НАТО.Пора восстанавливать воинскую повинность.
Джеральд М.Р.
Нет... Я не хочу умирать за интересы этого тупого Байдена и его денег. Без желания, а мир гораздо лучше войны... о мире лучше говорить, а с Россией воевать не будешь... Меня, как и моих соотечественников и народы Востока, использовали бы как "пушечное мясо" сидя в кресле.
Я согласен, что Россия намного слабее полноценного НАТО. Но давайте... мы же не дети, население НАТО примерно в 6 раз больше, а оборонный бюджет в 15 раз больше. Если мы все еще можем считать их угрозой, то мы чертовски глупы.
Мы (Запад) вторглись в Ирак, Афганистан, Ливию, Сирию... у нас нет моральных оснований осуждать русских за защиту своих национальных интересов. Мы не имели права поставлять оружие стране, не входящей в НАТО…
От автора
Отрадно, что на Западе еще есть порядочные люди, которые трезво смотрят на мир и понимают, что не все, что им показывают в СМИ, правда.