«Польша передаст свои танки Leopard 2A4» — новость, которая несколько дней назад взорвала западные СМИ и вызвала радость у жителей той же страны. Прошло несколько дней, и мы видим обычные заголовки: «Польша не будет двигать свои «Леопарды». Видимо, после великого польского доклада, Германия осторожно притянула Польшу, чтобы она не пошла "перед чертом" со своими глупыми, но бестолковыми идеями.
Но первая же новость вызвала сумасшедшую активизацию западных экспертов и аналитиков разного уровня осведомленности. И стали наслаждаться ТТХ немецкого кота, сравнивая его не с российским Т-72, а с Т-90. И, конечно же, они уже «побили» его двойкой от своего имени. 😁
... А потом пришли более знающие специалисты и высказали свое мнение.
Давайте посмотрим, как это было?
Петер Шванчарек, Словакия
У Т-90 есть автоматический сброс башни вскоре после срабатывания системы испарения экипажа. У Леопарда нет этой системы... Так что Т90 лучше :D
Керри Гриттнер, живет в США.
Я лучше умру на Леопарде, чем на этой пиккой-пиксе. Мои старики будут переворачиваться в гробах...
Многие танки Pz-III уничтожили "лучшие" Т-34...
Доминик Шахцик
Т-90 точно не сможет противостоять Тигру. Я бы даже сказал, что всем известно, что Т-90 большой 💩 (извините за язык...). Проблема, однако, в том, что у нас разное понимание стратегии СССР в период холодной войны.
В основном идея заключалась в создании небольшого основного боевого танка, который был бы дешевым и простым в производстве и массовом производстве. В то время как западные танки строятся "на века". Итак, количество против качества.
Конечно, обе системы имеют свои преимущества и недостатки. Но в целом есть хороший момент, что Леопард II (или Абрамс) лучше, потому что он должен был пережить, пожалуй, сотню советских танков.
Т-90 конечно улучшали и обновляли - но первоначальная идея наверное еще актуальна - он олицетворяет "изобилие", а Леопард олицетворяет "качество".
Хенрик Ревес, бывший офицер ВМС Дании
Самая большая разница между западными и российскими силами обороны заключается в способности осуществлять командование и управление. Когда западное подразделение выходит на театр военных действий, их собственные датчики становятся последней линией обороны.
Большой экран в центре картинки на Leopard 2 A7 — это не только продвинутый внедорожный GPS. Он также отображает всю информацию, доступную с поля боя командиру танка.
Источники информации могут включать, но не ограничиваться:
Другие танки
Пехота
Дроны
Авакс
спутниковое
И даже данные, предоставленные дружественными гражданами
Хотя вам больше не нужно передавать важную информацию по радио, она обеспечивает беспрецедентную ситуационную осведомленность для всех в цепочке управления.
Улучшенная ситуационная осведомленность — это великий множитель силы. Это дает высшему командованию лучшее понимание всей картины на поле боя и позволяет людям внизу делать лучший выбор для своей работы, не подвергая себя большей опасности, чем это необходимо.
Разве русские не могут просто реализовать свое военное управление?
Я уверен, что им бы это понравилось. Но чтобы сделать его эффективным, его необходимо распространить на все участвующие подразделения. Глядя на захваченное российское оружие с использованием бумажных карт и незашифрованных потребительских радиоприемников, кажется, что они далеки от стандартов НАТО.
Главное отличие лучшей версии Т-90 от новейшего Леопарда 2 не в пушках, броне или противоминной защите. Большой экран в центре командира делает Tiger еще лучше.
А тут в ветку обсуждения пришли более знающие специалисты...
Карл Гамильтон, Дания
Подавляющее большинство танков Leopard 2 даже в немецкой армии не являются Leopard 2A7. Вы рассматриваете самый редкий вариант Leopard, который представляет все семейство.
Использование бумажных карточек не исключает цифровых работ, оперативная безопасность обычно означает, что такие вещи нельзя показывать прессе.
Использование компьютера для общения не является боевым управлением, я не знаю, хотите ли вы, чтобы это звучало лучше, чем есть, но мне кажется, что это маркетинговые слова, когда они используются таким образом. Я думаю, вы имеете в виду канал передачи данных.
Средства передачи данных между машинами давно стали фишкой российских военных. Но говоря о Тигре, вы имеете в виду, что у российских танков этого нет. Как видите, внутри места командира в Т-90 есть многофункциональный дисплей по той же причине, что и в Leopard 2A7.
Я думаю, что ваш аргумент ложен, а ваш ответ вводит в заблуждение, потому что вы не предоставляете никаких доказательств своих утверждений. Нельзя сравнивать, если знаешь только одну сторону...
Дезире Арсено, США
Несовременный Leopard 2A4 полностью уступает по всем параметрам самым современным танкам, имеющим революционные усовершенствования во всех аспектах своих двадцати-тридцатилетних возможностей.
С другой стороны, в этот период больших успехов в этом качестве не было, и у 2А4 до сих пор есть основное оружие, которое можно использовать в виде 120-мм пушки L/44, соединенной с цифровой системой управления огнем. Таким образом, Леопард не убьет себя полностью за предыдущими танками.
Матиас Вайц, Германия
Это зависит от ваших целей. Последний Леопард 2 лучше Т90.
Но если бы у меня был ограниченный бюджет и на танке ездили бы только колхозники, я бы однозначно предпочел Т90. Я был бы мощнее на поле боя с Т90.
Это как Мерседес против Лады. Мерседес лучше во всем. Но если бы мне пришлось возить вещи по гравийке в Монголии, я мог бы купить десять Жигулей по цене одного Мерседеса, они в сумме перевезли бы в 5-6 раз больше, чем Мерседес, и велика вероятность, что девять из десяти доберутся до места назначения.
Шарль Лемань, Франция
смотря с чем сравнивать. Т90-С? Ранняя модель Леопард или скажем 2А7?
Я немного потерял веру в «Тигра» в Сирии, не говоря уже о тех незначительных усилиях, которые правительство Германии прилагает для поддержания его запасов.
Я бы, наверное, купил 2A7 или 2A7+, если они продаются так, как рекламируется. Также трудно найти информацию о российских танках Т90М, которые нельзя экспортировать...
Ну а на финал...
Юрас П., Украина
Новейший российский Т-90М вскоре после нашего прибытия:
ДжеральдSR
Любые танки уничтожены...
Они созданы не для того, чтобы быть непобедимыми, а как инструмент для продвижения/остановки действий противника. Чем лучше устройство, тем больше вероятность вашего множителя.
Это уничтожило Т90М, который вы показываете, получил много повреждений, прежде чем его карусель боеприпасов была уничтожена дружественным огнем, чтобы предотвратить его захват.
Американцы пытались уничтожить танки в плохих условиях, чтобы не допустить их захвата противником.
Был ли F-117 Nighthawk плохим самолетом, потому что его сбили слабые сербы? Нет, это был один из лучших самолетов ВСЕХ ВРЕМЕН, но…. боевую технику можно очень легко потерять, и этого следовало ожидать.
Юрас П.
Новейший российский танк был расстрелян бойцами 227-й бригады 127-й региональной бригады обороны из старого шведского гранатомета Carl Gustaf, Granatgevär m/48.
ДжеральдSR
Это то, что говорят СМИ, но если вы посмотрите на фотографии драки, вы можете ясно увидеть, что она была сожжена дружественным огнем, чтобы предотвратить арест, я могу проанализировать фотографии и показать вам, почему, но, похоже, вы были поражены пропаганда. и не беспокойтесь ни о чем, кроме того, что говорят вам СМИ.
И в заключении - интересная реплика последнего из этих экспертов. Вот его ответ на этот пост другого американца:
«Нашей [помощи] помощи эльфам недостаточно. Почему-то наши лидеры с обеих сторон слишком сосредоточены в эти дни на мире, а не на погоне за орками. Путин говорит о ядерной войне, но действительно ли он готов умереть? Нам очень нужно помочь НАТО Пора переподписываться.
ДжеральдSR
Неее... Я не хочу умирать за глупые интересы Байдена и его денег. Желания нет, а мир лучше войны... о мире лучше говорить, а с Россией воевать не будешь... пушечное мясо", сидя в кресле.
Я согласен, что Россия намного слабее полноценного НАТО. Но давайте… мы не дети, население НАТО примерно в 6 раз больше, а оборонный бюджет в 15 раз больше. Если мы все еще можем воспринимать их как угрозу, то мы чертовски глупы.
Мы (Запад) вторглись в Ирак, Афганистан, Ливию, Сирию... у нас нет моральных оснований обвинять русских в защите своих национальных интересов. Мы не имели права поставлять оружие стране, не входящей в НАТО...
От автора.
Интересно, что на Западе до сих пор достаточно людей, которые смотрят на мир сдержанно и понимают, что не все, что им показывают в СМИ, правда.